31 Мая 2006 13:35 andy_trifonoff сказал(а): а почему вы считаете, что нельзя логически описать понятие интуиции. конечно если использовать классические логики, то да, но можно взять более современные математические разработки, скажем с большой достоверностью можно использовать нечеткую логику Cообщение полностью
Описания, конечно, важны, но чувства, ощущения - тоже источник информации. Почему иногда становится весело, в другой раз грустно? Кажется, такая интуиция действует даже быстрее математических разбирательств. Время ведь играет роль?
31 Мая 2006 13:35 andy_trifonoff сказал(а): а почему вы считаете, что нельзя логически описать понятие интуиции. конечно если использовать классические логики, то да, но можно взять более современные математические разработки, скажем с большой достоверностью можно использовать нечеткую логику Cообщение полностью
В идеале логикой конечно можно объяснить все и смоделировать...Но человеческая жизнь не прогноз погоды слишком много неизвестных факторов... Интуиция срабатывает почти мгновенно...хотя и бывают сбои....у меня например когда слишком много наваливается...и я что то упускаю из виду.. Ничто человеческое мне не чуждо..
31 Мая 2006 14:03 PinkAngel сказал(а): В идеале логикой конечно можно объяснить все и смоделировать...Но человеческая жизнь не прогноз погоды слишком много неизвестных факторов... Интуиция срабатывает почти мгновенно...хотя и бывают сбои....у меня например когда слишком много наваливается...и я что то упускаю из виду.. Ничто человеческое мне не чуждо.. Cообщение полностью
понятно почему интуиция работат быстрее, ваш мозг имеет гораздо большую тактовую частоту, чем все известные комьютеры
31 Мая 2006 15:21 RASH сказал(а): Некоторые Штирлицы удивились бы, прочитав Ваш пост. Могу сказать, что мы тоже имеем интуитивные видения, внутренний голос и предчувствия. Вопрос в том, верим ли мы этому? Чаще всего все интуитивные знания (а они не такие многомерные, как у настоящих интуитов), но вполне достаточны бывают. Но все равно они загоняются логикой в угол, так как привычка все обосновывать делает свое черное дело в этом случае. Так сказать, душа входит вразрез с разумом.Мне кажется Бальзаки меня поймут (на понимание есенинш не рассчитываю Разум у Штирлицев побеждает всегда, в отличие от Балей (которые мудро допускают правоту интуитивных инсайтов). Позже, когда проигрывешь, то прокручиваешь все назад и понимаешь, что внутренний голос тебя предупреждал.Но разум разложил причинно-следственные связи по-другому... Так просто мы устроены, что слушаем разум, а есенины - возвышенную душу, а Бали - и то, и другое!
Но бывают такие случаи, когда разум с душой едины! О, что тогда происходит! Беспредел успеха! За что ни возьмись - все в тему! Что ни придумал - все гениально, что ни сделал - то шедевр! А на счет фатализма - вопрос такой, что соционика слишком бедна, чтобы через ее призму это объяснять. Каждый из нас имеет выбор всегда, но не все осознают возможность выбора. Если бальзак мне подсвечивает варианты из будущего - мне не составляет большого труда сделать выбор и на судьбу это влияет напрямую. Так что фатализм под вопросом. Конечно, мой дуал это все делает еще лучше, но ведь дуалов мало и на всех не хватает, приходится уважать Джеков и Бальзаков! Спасибо Бальзакам, самому мыслительно-интуитивному ТИМу (как для меня) Cообщение полностью
Все-таки у Штирлицев потребительский взгляд даже на интуицию. Дорогие Штирлицы, ваш объективный реализм, фактическое наполнение жизни - самый богатый источник для интуитивных выводов других ТИМов, правда, эти выводы достаются не вам, а конкурентам. А "единство разума и души" бывает чаще всего в присутствии дуала, поэтому хоть соционика и бледновата, но все же зрима.
29 Мая 2006 11:12 4001 сказал(а): Я, правда, обобщаю по словам 2-х Есениных ; но как я и говорил, этик, возможно, легче пользуется свой интуицией - это логическое заключение.
И вопрос ко всем:
Как развивать белую интуицию?
Одна Есенка предлагает при помощи работы со снами, правда, конкретно она мало что сказала. "Для начала просто запоминай". Cообщение полностью
Сны - опасная ориентация (лучше избегать мистического опыта ). Хороший метод - работа на срочных заказах: учишься оценивать возможность выполнения в срок и предугадывать трудности в ходе работы. Для Есениных - лучший повод собраться.
31 Мая 2006 12:31 Natalika сказал(а): Смешные вещи вы нам советуете, серьезно! Когда мне логику ОБЪЯСНЯЮТ (или РАССКАЗЫВАЮТ), я невольно чувствую, с одной стороны, превосходство, с другой - давление судьбы. Объяснить я сама что угодно могу - и как угодно. в этом я просто ас. и все верят - объяснениям. Но часто бывает так: знаки видишь, беду чуешь, знаешь, что-то будет. А сделать-то ничего и не можешь. Логики с сенсорикой не хватает. А логики смеются над тобой, смеются... Другой пример: вижу человека, типирую с лета, получаю подтверждение. Знаю, на что он способен - и такая безысходность охватывает! Ведь я ЗНАЮ его возможности - и его слабости тоже знаю. Знаю, что будет. Все, он мне не интересен. Начинаю использование во благо. Тоска ведь, ребята! Cообщение полностью
-------------------------------------------------
Да,действительно тоска и не интересно сразу.
У меня БИ проявляется случайно и не по моему желанию. Не часто, по правде говоря. Просто иногда начинает казаться, что должно почему-то получиться так, а не иначе... И получается. Механизм возникновения предвидения мне не совсем пока понятен, но как минимум нужно прикинуть возможные варианты, и тогда может появиться предчувствие одного из них.
31 Мая 2006 17:31 Jul_P сказал(а): Сны - опасная ориентация (лучше избегать мистического опыта ). Хороший метод - работа на срочных заказах: учишься оценивать возможность выполнения в срок и предугадывать трудности в ходе работы. Для Есениных - лучший повод собраться. Cообщение полностью
Про сны: why? И почему мистический опыт?..
31 Мая 2006 13:28 andy_trifonoff сказал(а): Обьяснить все что угодно можно и как угодно, вопрос только в том - адекватно ли это обьяснение реальному положению вещей если считать, что материальный мир в своей базе логичен, и есть знание системы, и знание, что с очень большой вероятностью наступить событие x, то нет проблем в изменении текущего состояния, так что бы событие x не наступило. фатальности нет, есть нежелание или незнание как ее избежать Cообщение полностью
Вступив в полемику с вами, чувствую риск быть засушенной. Мир не должен быть логичным, я как осознанный иррационал иначе считать просто не могу! Фатальность для меня имеет несколько иной смысл - не "невозможность - нежелание, незнание, как избежать события Х", а возможность, соответственно, желание и ЗНАНИЕ того, как создать событие Y. Я не хочу менять мир, я хочу (и иногда могу) его создавать. 2 PinkAngel: быть может, та архитектурно-несуществующая в тот момент конструкция была создана именно вами, синтезирована и щедро подарена всему интеллектуальному пространству? . Вот это по-нашему! А по-поводу "Тоска, ребята" - сегодня я, конечно же, передумала. Просто в процессе рекрутинга общалась с девочкой-конфликтером, со всеми вытекающими...
1 Июн 2006 00:40 Andrey_Ch сказал(а): У меня БИ проявляется случайно и не по моему желанию. Не часто, по правде говоря. Просто иногда начинает казаться, что должно почему-то получиться так, а не иначе... И получается. Механизм возникновения предвидения мне не совсем пока понятен, но как минимум нужно прикинуть возможные варианты, и тогда может появиться предчувствие одного из них. Cообщение полностью
Интуиция срабатывает почти мгновенно...хотя и бывают сбои....у меня например когда слишком много наваливается...и я что то упускаю из виду.. Ничто человеческое мне не чуждо.. 
;
). 
И почему мистический опыт?.. 