Я вот лично у себя не мгу осыслить и понять как работает . Несказал бы чего то там предвиу в будущем, но мысли бывают!, бывает и опаздываю! - ну а что поделать все мы опаздываем. да есть такое что нелюблю бешаного темпа жизни! и делать быстро дело которое неизвесно тебе, и делать его быстрее если досканально знаю его! Ещё бывает нравится просто лежать,сидеть.. (неважно какая поза)- анализировать прошлое, настоящие и будещее...
И в чем Нап находит привлекательного в Бале непойму! помоему немого ленивый" и не особо волевой тип!
22 Янв 2008 00:37 Freelancer сказал(а): Интуиция, в том числе интуиция времени, не возникает ниоткуда. Это не совсем предсказание - с предсказаниями лучше к другим специалистам Интуиция скорее - как предчувствие, вывод *без осознанной* логической цепочки. Который соответственно нельзя доказать или опровергнуть и который, к радости некоторых сенкориков может быть весьма неточным. Это предвидение интуиты склонны корректировать, но главное напрвление зачастую бывает верным - и в этом вся соль.
Итог: интуитивное предсказание, произростая из опыта, не может быть логически доказано но имеет ценность - потому как часто сбывается Cообщение полностью
Соционическая интуиция - это не только отстуствие осознанной цепочки размышлений. Извините, под это попадает работа ИД, и иррац ЭГО в целом. Потому что в широком смысле - любая неосознанная работа по любому аспекту = интуиция. Главный признак соционической интуиции - способность сделать вывод на неполных исходных данных.
В русском языке существует множество слов, семантически отображающих время как составляющую (аспект) бытия, несущую для психики информацию по этому аспекту. В словаре все эти слова – набор букв. В психике конкретного человека они наполняются конкретным смыслом и значением. «Тогда, потом, сейчас, позже, раньше, спешка, вовремя, своевременно…и т.д. Попробуйте задать человеку простой вопрос о конкретном событии: «Когда это произошло?» Разница в подходе РАЗИТЕЛЬНЕЙШАЯ и обусловлена, как я понимаю, позицией БИ в психике. Определить мерность БИ при ответах на такой вопрос труда не составляет. БИнтуиты наиболее точно ориентируется в ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ событий, точно увязывает одно событие с другим во времени, разворачивает событие в конкретном периоде как цепь (Баль как логик ориентируется на объективные закономерности и связи, Есь – на людей и закономерности в развитии их отношений) отсюда точность прогноза. Бальзаки отлично ориентируются в причинно-следственных связях, они даже могут не знать, что это такое, но ориентируются в этом великолепно. Более того, Бальзак размышляет обо всё, что его окружает, о том, что происходит внутри него во временных категориях. Крылатое выражение древних «и это пройдёт…» наполняется глубинным смыслом именно в психике БИнтуитов, потому что они не только знают это с рождения, но и понимают, почему так. Мне приходится в судебных процессах наблюдать работу БИ в чистом виде, если люди отвечают на вопросы, начинающиеся со слов «когда», да и вообще в речи БИнтуитов чётко отображается именно последовательность событий, их связь друг с другом во времени. «это произошло в середине апреля 2004 года (точное число я не помню, но могу восстановить по записям в ежедневнике, сейчас у меня его с собой нет, уже сегодня вечером я сообщу точную дату). Вечером около десяти часов мы с Петей….сначала….потом….время шло….преждевременно, так как…» Вот так примерно четырёхмерная БИ в развёрнутом виде вырисовывается. Если человек на вопрос «Когда…?» отвечает, скажем, «когда я учился в институте» это никакой информации по аспекту БИ, приходится выяснять дальше: «а когда вы учились в институте?», при этом, не поверите, человек может ответить: «ну, я туда сразу после школы поступил»…БИ очевидно проявляется с соотнесением собственных действий с происходящими ситуациями с точки зрения их оправданности именно по этому аспекту. Кстати, я исхожу из того, что, вселенной известно, что было, есть и БУДЕТ –и всё это единый информационный ресурс, к которому БИнтуиты имеют чуть больший доступ, чем все остальные смертные. Скоротечность (событий, увлечений), неоправданная суета и спешка (других), темп и ритм, своевременность и т.п.– то, что БИ как функция ощущает и сканирует. Главный парадокс – время с одной стороны бесконечно, а с другой, состоит и дискретных единиц и измеряется в конечных единицах (если вы понимаете, о чём я), БИ – ИМХО СВЯЗЬ ОБЪЕКТОВ ОТНОСИТЕЛЬНО ЕДИНИЦ ВРЕМЕНИ и их количества (секунда, минута, час, день…..год….век)…именно так базовые БИ ощущают свою и чужую жизнь, все события и ситуации измерены в их психике конкретным КОЛИЧЕСТВОМ единиц времени, и при этом складываются в одну бесконечность, поэтому- то они и воспринимают прошлое, будущее и настоящее как одно целое, легко переносятся в будущее, погружаются в прошлое,…какое творчество из них прёт при этом, вопрос другой, вопрос второй функции… Гамлет, имея БИ творческую, в отношении единиц времени использует такие методы, как наполнение, растягивание и сжатие (события, ситуации, эмоции) ОТНОСИТЕЛЬНО единиц времени. Например, эффектные паузы в разговоре во время течения которых (скажем 5 секунд) максимально нагнетается какая-либо эмоция, например, страх. Как- то так…
Еще одно проявление БИ - это очень быстрое сопоставление ситуации с уже имевшей место. Т.е. несмотря на наслоение непохожих деталей, сразу вычленяется сходство, и прогнозируется результат. Я же оперативно могу сориентироваться, только если имею архив разобранных по косточкам ситуаций, в которых суть от второстепенного уже отфильттрована. Причем, мне потребуется все равно некоторое время на анализ текущей ситуевины.
Ещё дополню. Что такое прогноз по БИ-это разворачивание, распределение стадий процесса (его начала, продолжения, окончания) относительно определённого количества единиц времени (секунды, минуты, 5 месяцев, 10 лет, с января по февраль 2007 года и тд...), распределение технологии, объективных закономерностей (логик), отношений (этик).Причём в том, какое количество единиц необходимо для достоверного прогноза БИнтуит тоже ориентируется отлично.
21 Янв 2008 22:02 Wi-Sky сказал(а): Как вы думаете что больше всего должно привлекать Напов в Бальзаке? исходя из описаний .
Ответ на этот вопрос можно найти у Веры Стратиевской , читая описание суггестивной интуиции времени Цезаря .
26 Янв 2008 22:23 Cheshire сказал(а): Еще одно проявление БИ - это очень быстрое сопоставление ситуации с уже имевшей место. Т.е. несмотря на наслоение непохожих деталей, сразу вычленяется сходство, и прогнозируется результат. Я же оперативно могу сориентироваться, только если имею архив разобранных по косточкам ситуаций, в которых суть от второстепенного уже отфильттрована. Причем, мне потребуется все равно некоторое время на анализ текущей ситуевины. Cообщение полностью
Все функции в психике работают в режиме нон-стоп. В сравнении чего-то с чем- то,как процессе, участвуют все функции, но скорость их "работы" от места в модели ТИМ, поэтому, в первую очередь, сравнение происходит по аспектам сильных функций. Далее, всё зависит от объекта сравнения, самой ситуации, если ситуация имеет отношение к ЧЛ (скажем, работа, как последовательность действий при изготовлении конкретного материального объекта), то похожую последовательность действий из памяти выудит именно ЧЛ а не БИ, и сделает это очень быстро.
22 Янв 2008 18:11 Wi-Sky сказал(а): А как Напка может испытывать потребность в ?
Я вот лично у себя не мгу осыслить и понять как работает . Несказал бы чего то там предвиу в будущем, но мысли бывают!, бывает и опаздываю! - ну а что поделать все мы опаздываем. да есть такое что нелюблю бешаного темпа жизни! и делать быстро дело которое неизвесно тебе, и делать его быстрее если досканально знаю его! Ещё бывает нравится просто лежать,сидеть.. (неважно какая поза)- анализировать прошлое, настоящие и будещее...
И в чем Нап находит привлекательного в Бале непойму! помоему немого ленивый" и не особо волевой тип! Cообщение полностью
Пример. Коллега Бальзак (я адвокат), работаем в одной конторе, тесно общаемся. Я заключаю соглашение на предмет расммотрения в суде интересного гражданского дела (причина моего профессионального интереса: неоднозначная судебная практика, возможность применить аналогию закона, трудность задачи, а следовательно возможность доказать, кто тут круче всех). Б: "на какую сумму соглашение?"(чл) Я озвучиваю. Б: "мало, да и вообще зря взялась.." Я с энтузиазмом расписываю трудность задачи, возможность сформировать судебную практику и тд. Б: несколько месяцев просидишь в процессе, (далее обстоятельно расписывает, почему возникнут трудности с быстрым рассмотрением), результата получишь ноль (ЧЛ), только зря время потеряешь (БИ и ЧЛ в данном случае, т.к. потерянное время означает незаработанные деньги). Я прошу объяснить, откуда такой пессимизм по-поводу результа. Б. обстоятельно объясняет, причём с точки зрения БИ, ссылаясь на молодость изменений, внесённых в закон, (в двух словах:правоприменители ещё не сформировали однозначную судебную практику, так как прошло слишком мало времени (БИ),поэтому судьи выбирают наиболее оптимальный (простой) путь и выносят решение так-то и так-то(ЧЛ), что противоречит интересам моего клиента, применить ту аналогию, которую я намереваюсь и переломить что-то в данный момент (БИ) будет очень трудно, короче говоря, овчинка выделки не стоит.
26 Янв 2008 22:55 Nagrani сказал(а): Все функции в психике работают в режиме нон-стоп. В сравнении чего-то с чем- то,как процессе, участвуют все функции, но скорость их "работы" от места в модели ТИМ, поэтому, в первую очередь, сравнение происходит по аспектам сильных функций. Далее, всё зависит от объекта сравнения, самой ситуации, если ситуация имеет отношение к ЧЛ (скажем, работа, как последовательность действий при изготовлении конкретного материального объекта), то похожую последовательность действий из памяти выудит именно ЧЛ а не БИ, и сделает это очень быстро. Cообщение полностью
Чтобы ЧЛ сработала быстро и на автомате, ей нужна полнота исходных данных. БИ работает при отсуствии этой полноты. Она может и появится, полнота, но только после того, как ситуация раскрутится еще. А интуиты нутром чуют, что все кончится "как тогда" практически моментально. И самое главное - не могут объяснить, почему. В лучшем случае туманно сошлются на какой-то десятый значимости признак, который почему-то кореллируется с совершенно другого рода атрибутом "ситуации прошлого раза". Если сработала ЧЛ и/или БЛ, ситуация будет разобрана по косточкам
Моя базовая проявляется в основном в том, что я что-то успеваю в последний момент, точнее в долю секунды за последним моментом . На время не обращаю внимания, оно просто есть, это факт. Обычно не помню дат, могу даже не помнить год, что за чем произошло. С "когда" у меня вообще проблемы, никогда точно не отвечу, если специально не запомню. На встречи всегда опаздываю, причем каждый раз назначаю время раньше, чем в итоге получается, - зачем людей расстраивать заранее, и потом я действительно верю, что приеду вовремя. На работу не опаздываю. Ответить сразу на то, что было вчера или позавчера не смогу, надо вспомнить. Очень быстро забываю, легко отвлекаюсь, уходить с кухни, когда там что-то готовится, противопоказано. Мама Еся такая же.
?
. На время не обращаю внимания, оно просто есть, это факт. Обычно не помню дат, могу даже не помнить год, что за чем произошло. С "когда" у меня вообще проблемы, никогда точно не отвечу, если специально не запомню. На встречи всегда опаздываю, причем каждый раз назначаю время раньше, чем в итоге получается, - зачем людей расстраивать заранее, и потом я действительно верю, что приеду вовремя. На работу не опаздываю. Ответить сразу на то, что было вчера или позавчера не смогу, надо вспомнить. Очень быстро забываю, легко отвлекаюсь, уходить с кухни, когда там что-то готовится, противопоказано. Мама Еся такая же. 