Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Интертипные отношения - принцип взаимодействия соционических типов, исходя из Модели А.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 124 пользователя
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Интуиция времени (как?)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Интуиция времени (как?)


donojek
"Дон Кихот"


Сообщений: 382/0
Анкета
Письмо

Ну так учитывая что - Управление временем - термин Штировский, ничего удивительного в этом нет.
БалеЕсевская БИ - тут скорее автоматическая реакция в виде "промотки" ситуации, прогноз и т.д. лишь следствие просмотра вариантов развития и "прикдывания" вероятности осуществимости на основании личного опыта, можно сказать интуиции (в несоционистическом смысле). Так как одним из главных параметров любого события является время - то как следствие хорошее его осознание.
Пример. Штир и Баль получает задачу на планировку доставки товара(сложная схема провоза товара из-за границы) и акцент задачи будет на своевременность, то если спросить впрямую (примерно)сколько товар будет идти от начала до конца то Баль задрав глаза к небу скажет 5 дней, Штир сбегает за калькулятором и через минут 15 скажет 7 дней. В реале товар будет идти 6 дней. Просто один моментально прокрутит в голове - другой на бумажке Правда тут есть нюанс - Штир и Баль в данном примере(реальном) имели примерно одинаково низкий опыт по данной тематике. Если Штир пработает некоторое время то тоже так сможет, правда не факт что будет, расчеты ж важнее. И еще момент, если в во время доставки присходит непредвиденное обстоятельство - Штир выпадает, но спасается тем что до начала доставки собирает ТОННЫ макулатуры, т.е. контрактов, которые так или иначе описывают большинство непредвиденных ситуаций. Баль, если работает на себя, по мимо двух трех стандартных бумажек, проработает пару вариантов по получению товара из альтернативных источников, расчитает таким образом чтоб форс мажорные убытки от недополучения покрывались кратными альтернативными поставками. Все это реальный пример, с опять таки оговоркой - штиры тоже так могут - но тока научившись - баль это просто ЗНАЕТ(во всяком случае такое ощущение).
Вот такое вот ИМХО

 
9 Окт 2005 01:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

new_Ivan_Trapeznikov
"Гамлет"


Сообщений: 21/0
Анкета
Письмо

Вот меня переопределили в Гамлеты, так что я не Наполеон.

 
9 Окт 2005 07:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Valeria
"Жуков"


Сообщений: 49/0
Анкета
Письмо

Ой, люди, а о чем это вы вообще?
А может быть такое, что у человека этой вашей БИ вообще нет?
Но меня всегда удивляет - как это Есенин это вообще делает? Я имею в виду, подсказывание момента, предсказывание там и все такое. И ведь угадывает же, собака!

 
9 Окт 2005 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

SuperTon
"Штирлиц"


Сообщений: 10/0
Анкета
Письмо

Уж не знаю как Вы это понимаете, но вот один мой коллега-Бальзак часто выводит меня из состояния душевного спокойствия, когда начинает говорить о делах почему-то вне контекста времении... предлагает сделать то, другое (начальство одобряет)... но про время ни слово!!! а ведь сроки уже есть! уже фиксированы!!!... сроки, не вписавшись в которые, проиграют все!!! Начальство, ещё к тому же, бывает начинает воспринимать моё беспокойство о сроках, как неуместно занудство... тут человек дело предлагает, а ты...

Добавлю так же... из личного опыта... лирика... если временной интуит говорит... спокойно так говорит: "Опаздываем"... пора бежать!!!
Антон
 
17 Окт 2005 01:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Anna_27
"Джек"


Сообщений: 302/0
Анкета
Письмо

17 Окт 2005 01:33 SuperTon сказал(а):
Уж не знаю как Вы это понимаете, но вот один мой коллега-Бальзак часто выводит меня из состояния душевного спокойствия, когда начинает говорить о делах почему-то вне контекста времении... предлагает сделать то, другое (начальство одобряет)... но про время ни слово!!! а ведь сроки уже есть! уже фиксированы!!!... сроки, не вписавшись в которые, проиграют все!!! Начальство, ещё к тому же, бывает начинает воспринимать моё беспокойство о сроках, как неуместно занудство... тут человек дело предлагает, а ты...

Добавлю так же... из личного опыта... лирика... если временной интуит говорит... спокойно так говорит: "Опаздываем"... пора бежать!!!
Cообщение полностью


Не бежать пора, а только шаг прибавить.
Временной интуит, прежде чем предложить то, другое, он уже наверняка прикинул, что успеете в срок. А двже если не усппете, то не всегда это ужасно. Иногда есть смысл опоздать со срокам, но выиграть в большем. Вот это он моментально учитывает.
А может быть, я и не Джек!
 
17 Окт 2005 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

tihona75
"Джек"


Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

У меня понятия время и интуиция времени имеют столько же общего, как понятия ригель и дюкер. Интуиция времени - белая интуиция - интуиция чувств - предчувствие. Мои предчувстия направлены или в прошлое или в отдалённое от меня настоящее (это вообще моё обычное состояние находиться, как бы здесь, но уже где то там - и это малоинтересно). А вот первое предчувствие прошлого - это, когда на волне чувственных переживаний вдруг ощущаешь, что это с тобой уже было - что это ты уже пережил и кажется вспомнил бы немного раньше об этом если бы захотел. Это глоток азона, вспрыск адреналина в кровь - ощущение такое, что стоишь на краю вечности.

Явь наших снов земля не истребит




 
17 Окт 2005 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

SuperTon
"Штирлиц"


Сообщений: 18/0
Анкета
Письмо

17 Окт 2005 10:57 Anna_27 сказал(а):
Не бежать пора, а только шаг прибавить.
Временной интуит, прежде чем предложить то, другое, он уже наверняка прикинул, что успеете в срок. А двже если не усппете, то не всегда это ужасно. Иногда есть смысл опоздать со срокам, но выиграть в большем. Вот это он моментально учитывает.
Cообщение полностью


Что касается экономики времени, то есть что иногда лучше опаздать и выграть в чём-то ещё больше, это и я учитываю всегда! Для меня сделать дело точно точно в срок не сама цель, тут я могу и сам кому угодно и скока угодно о времени рассказывать. Меня напрягает когда, допустим, сроки проекта фиксированы (после истечения срока начнутся необратимые последствия) надо делать дела, а кто-то вместо этого в инете на авто_ру сидит, анегдоты рассылает, тут я внутри могу закипеть.

А вообще, с Джеками мне не плохо живётся. Джеки работящие, что есть того не отнять. Я для себя у Джеков отметил скоростную особенность. Не люблю на скорость с Джеком соревноваться. Так допустим результат Штирлица должен и глаз радовать и служить добром и верой энцать лет. А Джек, на счёт этого не парится, вы ему говорите условия - он Вам через 15 минут результат, не подошло?... сами виноватые... какие условия такой и результат. Если устроить соревнование в котором надо нарисовать картину на скорость (холст, кисти, краска есть), то Штирлиц задумается что б такого нарисовать, а Джек, едрить его за ногу , возьмёт кисточку, нарисует одну!!! линию - и ВСЁ!!! результат есть! он выиграл! и смешно и грустно. Но вот когда ресурс времени не фиксирован, тут-то Штилиц Джеку фору даст...




Антон
 
18 Окт 2005 01:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

donojek
"Дон Кихот"


Сообщений: 387/0
Анкета
Письмо

SuperTon Про балей все верно, просто говоря о делах он уже предпологает о их временном распледелении. Неразрывная цепочка. Зачем ему ее вербализировать? Вербализируют лучше Джеки - да и то не факт, тот скорее порассуждает о том - сколько можно всего успеть, а не сколько нужно для чего то.
Зато знаю штира который может по пол часа говорить когда и что он будет делать. Ту главное ему ненавязчево так намекнуть, что пока он говорил - делать уже не надо, поезд уехал
Про нефиксированный ресурс времени - далеко не факт. Дело опять же в чем - если есть задание нарисовать картину, вставить ее в рамку , с условием чтоб вся конструкция была на века и там было больше двух линий - Джек без комлексов поедет и купит ее у того кто знает как это делать. И опять вас обгонит. Ну а заставлять его рисовать картины самому....нуу, не этично это как то...(притянуто за уши для примера)). Раздел Штир - Джек, немного в другом.

 
19 Окт 2005 21:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

korpuskula
"Бальзак"


Сообщений: 36/0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Окт 2005 22:40 Stihl сказал(а):
А как вообще представляете время?
Я вот вижу его так.
Я стою на линейке длиною с жизнь.
На этой линейке происходили, происходят и будут происходить различные события.
Эти события как бы плавно переливаются из одного в другое как волны морские.
Я вижу себя в центре, чуть позади меня время уже прошедшее, впереди будущее и почти не вижу настоящего.
День для меня малый круг диаметром 10-15 метров, который как олимпийское кольцо примыкает к другому дню. Как звенья цепи.
Но день имеет подобие циферблата и я как стрелка часов двигаюсь по этому циферблату от минуты к минуте от часа к часу.
Неделю я вижу как разленеенный школьный дневник советского образца.
кто помнит? это первая страница там понедельник, чуть ниже вторник, еще ниже среда
затем вторая страница четверг, под ним пятница, затем суббота, воскресения нет, но в моем представлении оно находиться на нижнем поле где делали пометки учителя.
Месяц я представляю как отрезок длиной в четыре недели выше приведенного образца.
Год, это круг, состоящий из 12 месяцев, я всегда стою в том месте круга которому соответствует данный день года. Диаметр этого круга метров 100 -150 метров. но этот круг очень динамичный и события на нем происходят в динамике. Допустим Новый год это всегда нарядная елка и ночь. Праздник, одним словом. Или другие ключевые события представляются очень ярко.
Прошедшие года это кольца. Но допустим мне надо вспомнить события января 2003 года, то я вижу этот день с позиции теперешнего дня допустим 3 октября, значит, январь лежит впереди на повороте, сразу за Новым Годом. Но по линейке сзади на 2 кольца ниже. Это похоже на спираль.
Но вот события выходящие за пределы десятилетия воспринимаются мной иначе. Это спуск уходящий вниз от меня. События равномерно удалены на годы и десятилетия, но они заполнены динамикой, словно я ушел вперед, а все осталось позади меня , а я лишь смотрю вниз на движущуюся массу.
Будущее для меня это плавно перетекающее прошлое, как можно определить ход волны так можно предвидеть грядущие события.
Cообщение полностью


Насчет недели в виде школьного дневника - все точно. Аж страшно становится! Или это детские школьные годы так запечатлеваются?
???
 
20 Окт 2005 00:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

SuperTon
"Штирлиц"


Сообщений: 20/0
Анкета
Письмо

19 Окт 2005 21:08 donojek сказал(а):
SuperTon Про балей все верно, просто говоря о делах он уже предпологает о их временном распледелении. Неразрывная цепочка. Зачем ему ее вербализировать?

Cообщение полностью

Теоритечески я это понимаю , но... вот отпустить эту верёвку времени и будь что будет - мол Бальзак вырулит, часто духа не хватает, не верится, так и хочется сказать - не бывает так!, и уж тем более не смогу я ответ нести если проект завалится. Наверное доверие к конкретным временным интуитам может придти только со временем... но уж тернистый это путь.



19 Окт 2005 21:08 donojek сказал(а):
Зато знаю штира который может по пол часа говорить когда и что он будет делать. Ту главное ему ненавязчево так намекнуть, что пока он говорил - делать уже не надо, поезд уехал

Cообщение полностью

Да уж такое можно только совсем ненавязчиво сказать А поезд не уехал! мы вот сейчас только выберем наиболее подходящую модель поезда, путь накидаем, расписанице составим и тронемся... все будут знать расписание и смогут чётко подсаживаться или ссаживаться с нашего поезда на любой станции нашего длинного, но верного, как Швейцарские часы, пути

19 Окт 2005 21:08 donojek сказал(а):
Про нефиксированный ресурс времени - далеко не факт. Дело опять же в чем - если есть задание нарисовать картину, вставить ее в рамку , с условием чтоб вся конструкция была на века и там было больше двух линий - Джек без комлексов поедет и купит ее у того кто знает как это делать. И опять вас обгонит. Ну а заставлять его рисовать картины самому....нуу, не этично это как то...(притянуто за уши для примера)). Раздел Штир - Джек, немного в другом.
Cообщение полностью

Согласен что создавая нечто по одним и тем же условиям, Штирлиц будет делать дольше Джека... Штирлиц будет делать с запасом качества, ему это душу греет, а Джек... у него в голове результат и его чёрная логика к этому результату выводит по самой быстрой тропинке. Хотя, вот пишу я... и думаю... неоплаченное качество я так просто на халяву раздавать не буду... то есть соотношение цена/качество у Джеков и Штирлицов равны, но чего ж тогда Вы Джеки такого не можете чего можем мы?... по всей видимости дело в болевой Джека и творческой Штирлица, красиво и удобно Вы сделать не можете?

А вот что касается раздела между нашими и Вашими... чё-то не уловил... не поясните?
Антон
 
20 Окт 2005 01:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Интуиция времени (как?)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 16 Окт 2008 01:06

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100