У меня время выглядит очень по-разному. Например, жизнь я воспринимаю в виде матерчатой ленты, в которую вплетаются нити событий. В зависимости от того с чем я сталкиваюсь, цвет этой ленты меняется, распределяясь по ширине в зависимости от того какую часть жизни у меня занимало это событие тогда, в какую форму переходило, как приходили и уходили из моей жизни новые люди и обстоятельства.
Пример: Например, год я работал (допустим) в одной организации, работал я там потому что мне было интересно, я был там молодым и зелёным, зарплата была маленькая, но я знал что опыт этот мне очень пригодится, а потому работал с энтузиазмом, получая знания и опыт, приобретая друзей, примечая клиентов. Примерно с середины этого отрезка у меня появилась девушка, отношения с которой развивались по нарастающей, на ленте это помечается в виде расширяющейся полосы, которая идёт разумеется отвоёвывая ширину у работы, но не трогая мои увлечения. Потом я перехожу на другую работу, где мне обещают хорошую зарплату, я всё ещё молодой, но уже специалист, цвет ленты меняется, ширина расширяется в ущерб личной жизни - моей девушке это не очень нравится, я начинаю пропадать на работе больше времени - "работа тебе важнее меня". Параллельно всему этому я занимаюсь общественной жизнью, ширину которой наращиваю - она занимает во моей жизни всё больше и больше времени, и когда происходит неприятность на работе - конфликт в коллективе, в результате чего мне приходится уйти, я на какое-то время полностью перехожу на общественный лад - полоса работы закончилась мрачно. Моей девушке мой кризис не нравится совершенно - то на работе сидит, потом за компьютером своим, теперь на партиях своих совсем чокнулся, к тому же там денег не платят... и уходит. Довольно мрачно у меня заканчивается и личная жизнь. Мне надо подумать, я отстраняюсь и от общественной жизни, ухожу в себя, закрываюсь (на шпингалет) и долго и мучительно пытаюсь осознать разного рода этические моменты, которых почему-то (!) осознать не могу, от чего впадаю в ещё больший депресняк - лента пошла тёмно-серая, это не в смысле плохо или ничего нет, так обозначаются те тёмные миры, в которых я запутался и не могу выйти. Для примера - если пребываю в радостных мечтах, цвет приобретает более живые и тёплые оттенки. Так вот. Потом (опять допустим), в моей жизни появляется новый друг, который просто не замечает моего комотоза, "нагло" врывается в мою жизнь, увлекает меня новой идеей и новой организацией, которая тут же выдёргивает меня из всех параллельных миров и занимает всё моё пространство - лента приобретает довольно яркий, новый, ранее не ведомый цвет. На этом фоне (нужности и бодрости) я нахожу работу, точнее мне помогают через эту же организацию, там же я встречаю девушку-единомышленницу, лента разделяется уже на три направления, которые разумеется не могут быть всегда одинаковой ширины - сейчас больше там, потом тут.
Такое виденье позволяет планировать жизнь, карьеру, семейную жизнь - именно благодаря этому (наверное) Бали в начале видят конец, точнее переход на новую ступень.
Но так чётко видно это когда оно уже есть - т.е в прошлом. Будущее же соткано из "световых", бледных нитей, которыми я не могу планировать мелкие события и обстоятельства, но могу определить длину того или иного события в масштабе всей жизни - например, устраиваясь на работу, я почти всегда точно знаю сколько я там проработаю с погрешностью в 10%, разумеется исключая форс-мажор - банкротство, поглощение предприятия, которые тоже не происходят в один день.
Пример: Т.е на одном месте работы я уже знал что вот через 2-4 недели нас "сменят" - на фирме политика текучести дешёвой рабочей силы (риэлтеры). Напарник мой (Макс) дёргается, переживает что с окладом нас наверное обломают, оставят только проценты, бегает на собеседования, я его прикрываю сидя в офисе, параллельно переписываю координаты клиентов, копирую базы, пропечатываю карт-бланши. Чему быть - того не миновать, так значит и уйти надо с достоинством, взаимно с фирмой друг друга кинув. Он всё порывается заявление "по собственному желанию" написать, я его торможу - не сегодня-завтра нас самих его написать попросят, а хилое моральное удовлетворение - "я сам ушёл", выльется ещё в неделю отчётов - ну сдавай мол дела, а может и зажиленную трудовую - предыдущему коллективу умудрились до нас (два месяца) трудовые не отдать - те как раз сами вырваться пытались. Нас же, как я и рассчитал, уволили по нашей же провокации в пять минут - начальник послал на объект, Макс мой сразу отказался, я сказал что завтра съездию (если время будет), на что начальник сказал - Так! Собрались, заявление на стол и чтоб через пять минут вас здесь не было - вы уволены, Наташ, забери у них все журналы. Мы с довольными лицами прям как освободились от камня в душе - Фух!
Так вот при проявлении того призрачного образа в реал, события тысячами нитей сплетаются в единое - материя становится осязаемой.
Если мне надо представить год, я представляю его в виде такого квадратного циферблата, делениями являются переходы с одного месяца к другому, вверху лето, внизу зима, новый год прям в центре низа, на новый год стрелка смотрит строго вниз. Так вот три отрезка вверху - лето, каждый делится на три декады, каждая декада на десять отрезков, каждый "тик" происходит раз в день, органайзер великолепный, легко запоминать события, представляя и в цвете на этом циферблате - дни рождения, праздники, поездки. Они тоже имеют разный цвет, например - поездка в отпуск, работа, учёба, командировка, конференция.
С такими отрезками времени как неделя мне договориться сложнее, сказывается личная неорганизованность - ведь неделя - это время, когда надо распланировать как реализовывать то что запланировал. А мне реализовывать сложнее нежели планировать.
А не мог бы мне кто-нибудь объяснить чем она конкретно (т.е. на примере) отличается от ЧИ? ИМХО весьма и весьма похожи.
23 Ноя 2005 11:55 Uizge сказал(а): А не мог бы мне кто-нибудь объяснить чем она конкретно (т.е. на примере) отличается от ЧИ? ИМХО весьма и весьма похожи. Cообщение полностью
Я думаю так: если есть две (допустим) возможности развития некоторого процесса (дела), то ЧИ их определяет (факт, что они есть)(и это по крайней мере касается ЧИ+), но не может сказать какой из двух вариантов предпочтительней. БИ из двух (и более) вариантов возможности развития определяет их соотношение и формирует (наверное) некоторый результирующий вектор, но самих начальных векторов, думаю не определяет.
Вот у меня только что резонный вопрос возник: Если я могу сказать, что ЧИ+ "кидается" на первую попавшуюся возможность (абстрактное понятие это, а не конкретная возможность что-то сделать... ) то как работает ЧИ- ? Для того чтобы осуществить уход из области "негативных" возможностей - надо их каким-либо образом оценить... Наверное вопрос к Гексли... И еще интересно узнать что по этому поводу думают БИ+ и БИ-. (и по своему поводу соответственно )
Почему это ЧИ не может показать преимущественный вариант? Не знаю кто как а я в принципе запросто могу предложить ряд вариантов и примерно прикинуть их преимущества и недостатки, а дальше уже дело БЛ. Нет, ИМХО тут дело не в этом, ИМХО скорее ЧИ сможет определить возможность, а БИ увидеть сам процесс. Но это все как-то размыто.. Где граница которая отличает возможность от процесса?
по поводу времени, пару месяцев назад придумал присказку: "Если баали начали торопится, то остальные уже опаздали"
24 Ноя 2005 12:00 Uizge сказал(а): Почему это ЧИ не может показать преимущественный вариант? Не знаю кто как а я в принципе запросто могу предложить ряд вариантов и примерно прикинуть их преимущества и недостатки, а дальше уже дело БЛ. Нет, ИМХО тут дело не в этом, ИМХО скорее ЧИ сможет определить возможность, а БИ увидеть сам процесс. Но это все как-то размыто.. Где граница которая отличает возможность от процесса? Cообщение полностью
Я думаю, что если соотнесением у Дона что-то и занимается, тае это уже дело БЛ. Сама ЧИ прикидываь ничего не может. "примерно прикинуть" получается потому, что всегда есть возможность чего-то не совсем предусмотренного, поэтому Дон никогда в принципе не даст точного, окончательного ответа, потому что результат будет относительным в силу существования возможности непредусмотренных обстоятельств. ЧИ видит возможности, а БИ (Дона) в это время отгребает (фильтрует) возможности, которые ведутк к негативным событиям. Затем БЛ "обосновывает" почему такая-то возможность имеет право на существование. ЧЛ побуждает Дона к выполнению определенных действий (к работе) для избежания негативных событий (подстраховка). БИ - это события. Категория "процесса" относится к ЧЛ.
24 Ноя 2005 15:55 parsvita сказал(а): Я думаю, что если соотнесением у Дона что-то и занимается, тае это уже дело БЛ. Сама ЧИ прикидываь ничего не может. "примерно прикинуть" получается потому, что всегда есть возможность чего-то не совсем предусмотренного, поэтому Дон никогда в принципе не даст точного, окончательного ответа, потому что результат будет относительным в силу существования возможности непредусмотренных обстоятельств. ЧИ видит возможности, а БИ (Дона) в это время отгребает (фильтрует) возможности, которые ведутк к негативным событиям. Затем БЛ "обосновывает" почему такая-то возможность имеет право на существование. ЧЛ побуждает Дона к выполнению определенных действий (к работе) для избежания негативных событий (подстраховка). БИ - это события. Категория "процесса" относится к ЧЛ. Cообщение полностью
Пример какой-нибудь,пожалуйста! Звучит пока все неплохо
2 parsvita
Спасибо, идея вроде понятна. Этим и оптимизм заодно можно обьяснить (раз уж БИ все неприятное отфильтрует).
А как в таком случае будет действовать скажем Бальзак?
время чувствую почти физически.. Как будто внутри стоит датчик и тикает.. Всегда не глядя на часы знаю опаздываю или нет.Не могу определить,сколько прошло времени с момента какого-нибудь,но всегда срабатывает толчок,когда например "пора собиратьс2 или "пора выходить из дома" .. Ну вобщем это как-то все странно работает.. интуитивно что ли. иногда кажется,что время течет сквозь пальцы.. просыпаюсь всегда до будильника,собираюсь и выхожу из дома не глядя на часы,причем всегда успеваю,если не планирую сама задержаться.. порой даже знаю,что вот конкретно сегодня этот человек опоздает ..могу порой внезапно понять,что конкретно сегодня вот то-то и то-то не выгорит или наоборот выгорит.. когда вхожу в ситуацию могу спрогнозировать развитие ее с точки зрения человеческого фактора.. порой слушаю подругу про отношения с ее мужем и могу спрогнозировать,что последует в том или ином случае(но почему-то только если что-то плохое светит ). вот такие отношения со временем ..
Как угодно,но интуиция времени означает просто,что вот это надо делать в первую очередь,то во-вторую,а третье не нужно вообще делать.
Время для человека, это не количество прожитых им дней, а количество событий в его жизни, количество полученной им информации. Поэтому у каждого человека "свое время". Насыщенный событиями день длится долго.
Кстати, для меня тоже загадка, чем БИ от ЧИ отличается?... Что нужно делать в первую очередь, что во вторую, а что не надо вообще - это как-то само решается... Мне кто-то когда-то сказал, типа ЧИ - это наблюдение за ситуацией со стороны, а БИ - видение себя в ситуации... Но как-то не сильно понятно...... Или БИ - это видение еще и промежуточных этапов.. Но ведь БИ - конечный результат тоже видит... Запуталась...
Бальзак видит определенный результат той или иной возможности (БИ+)(наверное поэтому и может сказать, что этим стоит заниматься - этим нет), и реализует этот результат наиболее удобным методом (возможно менее энергоемким и т.д.) (ЧЛ-), в это время ЧИ- и БЛ+ работают таким образом, чтобы выработать определенную методику, которая позволит избежать негативных (нежелательных) возможностей в своей деятельности. При этом наработанные методики уже работают, тем самым фильтруя негаивные возможности.
Кстати по этому поводу: где-то читал, что Дюмы могут говорить что получится в конце той или иной затеи (возможности) (конечно не так точно, как Бальзак, но используя общественные нормы и личный опыт вполне приемлимо...). Ну и попробовал... Да! Но отвечают только на прямую постановку вопроса типа: как лучше так или так? для плучения того то результата из нескольких ПРЕДЛОЖЕННЫХ вариантов. Используют социальный опыт. (то есть нового не придложат и точно не обоснуют почему...). Дюмский ответ очень хорошая помощь Донам, которые сомневаются в выборе пути достижения. Конечно он может показаться немного не удовлетворительным, медленным и другим, но зато "верняк" в принципе. (Это все при условии что вы спрашиваете вопросы из той области с чем Дюма сталкивался).
Пример из жизни я выбрать не смогу, а если буду придумывать - все сведеться к моему ЭГО больше чем нужно Поскольку витальное кольцо работает на автомате по большей части - то разложить мои реакции на составляющие полностью весьма затруднительно, тем более сюда будет примешено ЭГО в неравной пропорции. Но вполне можно исходя из теории систем и других полезных известных вещей сделать предположение о такой работе модели, естественно что потом эту модель работы нужно проверить (сопоставить входные сигналы и выходные). Пока что все хорошо
У меня интуиция времени работает так: я планирую всю свою жизнь на много времени вперед, и всегда все помню .-и все планы реализуются, вообще жизнь представляю себе в виде ленты - слева прошлое, передо мной настоящее, справа будущее. Могу в общих чертах сказать, что со мной будет скажем через 5 лет.
25 Ноя 2005 12:49 Lisya сказал(а): время чувствую почти физически.. Как будто внутри стоит датчик и тикает.. Всегда не глядя на часы знаю опаздываю или нет.Не могу определить,сколько прошло времени с момента какого-нибудь,но всегда срабатывает толчок,когда например "пора собиратьс2 или "пора выходить из дома" .. Ну вобщем это как-то все странно работает.. интуитивно что ли. иногда кажется,что время течет сквозь пальцы.. просыпаюсь всегда до будильника,собираюсь и выхожу из дома не глядя на часы,причем всегда успеваю,если не планирую сама задержаться.. порой даже знаю,что вот конкретно сегодня этот человек опоздает ..могу порой внезапно понять,что конкретно сегодня вот то-то и то-то не выгорит или наоборот выгорит.. когда вхожу в ситуацию могу спрогнозировать развитие ее с точки зрения человеческого фактора.. порой слушаю подругу про отношения с ее мужем и могу спрогнозировать,что последует в том или ином случае(но почему-то только если что-то плохое светит ). вот такие отношения со временем .. Cообщение полностью
у меня все точно так же работает )) привет тождику?? )
4 Окт 2005 04:31 Ivan_Trapeznikov сказал(а): Хочу вас огорчить, но такое представление времени характерно и для Наполеонов.
ОЙ! бальзам на душу! я как раз свою Наполеонистость исследую. у меня визуализация времени именно такая (дневник, линейка). только прошлое уходит не вниз, а налево. а будущего вообще нет. у меня вечное сегодня.
11 Ноя 2005 17:44 Para сказал(а): Вы знаете, много раз хотела поучаствовать в теме. Ничего умного сказать не могу. Видите, сколько здесь Бальзаков и как мало Есениных. Почему? Одно скажу - у меня не так, как у Балей. Ничегошеньки объяснить не могу, даже стыдно Cообщение полностью
Действительно почему??? Может потому что Есениных время не волнует....сколько раз замечала что я или отстаю на один день или ухожу вперед на один день...Календарь на стене не помогает, комп выручает и спутниковые часы...Опаздываю редко только когда не хочу идти и делать и заставляю себя через силу. Потому что обычно прихожу раньше всех...ухожу тоже рано...быстро устаю от толпы, теряю интерес, всегда чувствую себя наблюдателем не участником...Могу собраться и сделать что то за такой короткий отрезок времени как никто не сможет....в такие минуты включается автопилот интуиции и времени, не получается что то могу остановиться и помечтать и кто то сделает это для меня и принесет на блюдечке с голубой каемочкой часто как раз те люди которые были против и мешали....Часов не ношу, будильник не завожу...просыпаюсь всегда когда надо как будто и не спала....Вижу время как лабиринт в котором блуждала раньше неосознанно что то привлечет внимание остановлюсь посмотрю... как во сне...Лет 8 назад занималась 6 месяцев Тай-Чи и медитацией мой учитель была настоящая буддистка Она научила меня открывать двери в лабиринте Это как в Матрих за каждой дверью другой мир, прошлое и будущее - древняя китайская техника медитации...С тех пор брожу осознано смотрю что хочу, иногда дано увидеть иногда нет...Задаю вопросы, получаю ответы...Вопросы длинные - ответы короткие: Да и Нет...Как зеленый свет проходи, красный - стоп,опасность....разной интенсивности...Возраст свой не чувствую..вернее чувствую себя моложе некоторых 20 летних по интересам и восприятию мира....могу сказать что я иду в ногу с 21 веком, но как бы немного впереди, все как будто уже было, как то знакомо: компьютерные программы в которых работаю, люди кот встречаю, города и страны в которых живу....
Был у меня случай, когда мой муж Бальзак совершенно случайно вспоминал, что мне вот неплохо бы сходить туда-то, и я говорю - да, точно, забыла совсем - сразу же собираюсь и иду туда и встречаю там именно в этот самый момент человека, которого хотела увидеть. Если бы я пошла секундой раньше - он бы еще не пришел. Секундой позже - он бы уже ушел. Вот вам и интуиция времени.
) то как работает ЧИ- ? Для того чтобы осуществить уход из области "негативных" возможностей - надо их каким-либо образом оценить... Наверное вопрос к Гексли... 
). вот такие отношения со временем ..
