да кстати не пугайтесь некого "панибратского" отношения к себе т.к. имхо "штырлис" это в деловой сфере а по жизни это больше "поручик ржевский"
17 Авг 2007 20:25 sax-gerl сказал(а): Мне кажется, что покорить Штирлица можно, только его искренне всем сердцем любить, восхищаться, понимать, что ему надо, помогать ему иногда, когда он теряется, выражать свою нежность и ласку физически, всегда быть на его стороне в любых его спорах с людьми, быть преданной, доверять ему безусловно, следить за собой и за порядком в доме, не мешать ему работать, но всегда уделять внимание его работе и хвалить, доверять его поступкам и решениям, искренне любить его слушать, искренняя любовь к его мировоззрению, уважение к его одиночеству, соблюдать его непререкаемый авторитет, не опаздывать не свидания, стараться не провоцировать его ревность, потому что это раскачиват его веру в вашу любовь, не оказывать слишком много внимания посторонним мужчинам, умение прощать любые его заносы, умение понимать без слов его мотивы, уметь не обижаться на него, тактичность в быту - отсутствие крика, грязи, лишнего шума, мешать ему в личной гигиене, щепетильность в отношении его тела и его слабых мест, щепетильность в сексе, мне кажется Штирлица может в сексе например вывести из себя любая мелочь - неприятный запах, неухоженность, грубое слово, какая-нибудь глупость или нетактичность, в общем очень щепетильны они в сексе. В общем Штирлицы - самые душевные и утонченные мужчины, мне кажется, с ними надо быть настолько утонченной, ласковой и тактичной, что все равно, что пушинка прикоснется к руке. Наверное для этого нужна необыкновенная проницательность и любовь к человеку.... Cообщение полностью
Согласна Все очень красиво и подробно написано. Всегда восхищалась умением Есей красиво и подробно рассказывать и описывать разные ситуации, явления. Вот как-то был случай. Посадила нас перед собой одна Напочка и устроила допрос "Что такое любовь?". Я впала в ступор. А Еся очень красиво начала описывать свои ощущения и переживания. Просто это все проживается, переживается, пропускается через душу и оно у меня все очень глубоко и говорить об этом как-то совсем не могу Легче какую-то статью дать почитать, притчу или книжку, что бы человек проникся и понял.
2MrGreeN, посчитала, что я действую на 60%. Ну и что? В отношениях участвуют ДВОЕ. Мало одной любящей и нежной, нужно что бы и второй умел это ЦЕНИТЬ. А не каждый человек умеет ценить, то что у него есть к сожалению. К этому нужно прийти. Возможно даже через разочарования и потери.
20 Авг 2007 12:21 Zironyka сказал(а): А не каждый человек умеет ценить, то что у него есть к сожалению. К этому нужно прийти. Возможно даже через разочарования и потери. Cообщение полностью
и даже не возможно а в любом случае через это... не познав поражения не познаешь вкуса победы и не оценишь её плоды (сказал не я и даже не помню кто... наверное какой то умный)
17 Авг 2007 20:25 sax-gerl сказал(а): Мне кажется, что покорить Штирлица можно, только его искренне всем сердцем любить, восхищаться, понимать, что ему надо, помогать ему иногда, когда он теряется, выражать свою нежность и ласку физически, всегда быть на его стороне в любых его спорах с людьми, быть преданной, доверять ему безусловно, следить за собой и за порядком в доме, не мешать ему работать, но всегда уделять внимание его работе и хвалить, доверять его поступкам и решениям, искренне любить его слушать, искренняя любовь к его мировоззрению, уважение к его одиночеству, соблюдать его непререкаемый авторитет, не опаздывать не свидания, стараться не провоцировать его ревность, потому что это раскачиват его веру в вашу любовь, не оказывать слишком много внимания посторонним мужчинам, умение прощать любые его заносы, умение понимать без слов его мотивы, уметь не обижаться на него, тактичность в быту - отсутствие крика, грязи, лишнего шума, мешать ему в личной гигиене, щепетильность в отношении его тела и его слабых мест, щепетильность в сексе, мне кажется Штирлица может в сексе например вывести из себя любая мелочь - неприятный запах, неухоженность, грубое слово, какая-нибудь глупость или нетактичность, в общем очень щепетильны они в сексе. В общем Штирлицы - самые душевные и утонченные мужчины, мне кажется, с ними надо быть настолько утонченной, ласковой и тактичной, что все равно, что пушинка прикоснется к руке. Наверное для этого нужна необыкновенная проницательность и любовь к человеку.... Cообщение полностью
Поражена столь глубоким знанием (или чувствованием) этого типа людей. Согласна с каждым словом.
Понимание как себя вести приходит интуитивно и довольно быстро. Просто чувствуешь, что здесь лучше промолчать, тут высказать своё ненавязчивое мнение, а спорить при несовпадении точек зрения не возникает желания. И постоянное ощущение, что идёшь по тонкому льду, осознавая, что при такой повышенной чувствительности к словам, жестам... легко нарушить хрупкую гармонию этих отношений.
Тонко чувствуется эмоциональное состояние, несмотря на попытки его скрыть.
А ласка и нежность приятны любому мужчине.
В большой цене ИСКРЕННОСТЬ. Доверие к себе, как мне кажется, воспринимается ими как само собой разумеющееся. Как такому порядочному и не доверять?
"Превыше всего ценю красоту отношений" - слова одного из представителей этого племени. Речь не о прогулках при луне ( хотя романтизм им не чужд), а обо всём вышесказанном.
И, конечно, ПОНИМАТЬ их, что не составляет большого труда
Верно !..
Именно !..
Искренность.
Штир, как никто, ценит это больше всего !!!!! Именно искреннему человеку он запросто может помочь, отдать всё что угодно на Свете !!!
Ещё !.. У Достоевских есть такая особенность, - после встречи пропадать куда-то надолго !!!! Да, Штир, если нужно найдёт !!.. Но, по-моему, это будет не в случае с Достоевской !!!! Ведь, человек, которого более или менее хорошо понимаешь; как правило, не притягмвает такого внимания !!!!!!
24 Ноя 2007 16:42 AJX сказал(а): Ещё !.. У Достоевских есть такая особенность, - после встречи пропадать куда-то надолго !!!! Да, Штир, если нужно найдёт !!.. Но, по-моему, это будет не в случае с Достоевской !!!! Cообщение полностью
(удивленно) Ну при чем здесь ТИМ "пропажи"? Найти-то человека не проблема. Вопрос в элементарном приличии. Т.е. если кто не появляется - значит не считает необходимым. А навязываться с общением... это не "comme il faut".
24 Ноя 2007 17:00 warge сказал(а): (удивленно) Вопрос в элементарном приличии. Т.е. если кто не появляется - значит не считает необходимым. Cообщение полностью
(удивленно) А при чем здесь приличия и чувство необходимости?
24 Ноя 2007 19:40 29_02 сказал(а): (удивленно) А при чем здесь приличия и чувство необходимости? Cообщение полностью
Навязываться с общением... разве это нормально? Не в моих правилах, точно. "Чувство необходимости" я вообще не упоминал, relax.
25 Ноя 2007 01:22 warge сказал(а): Навязываться с общением... разве это нормально? Не в моих правилах, точно. "Чувство необходимости" я вообще не упоминал, relax. Cообщение полностью
Неужели есть всего 2 опции? Навязываться или прерывать контакт, т.к. "пропажа" сама не проявляет инициативу?
(а я и не напрягаюсь )
25 Ноя 2007 09:14 29_02 сказал(а): Неужели есть всего 2 опции? Навязываться или прерывать контакт, т.к. "пропажа" сама не проявляет инициативу? Cообщение полностью
Вариант вообще один: "Прервать общение." Протому как терпение на ожидание обычно заканчивается где-то на третьи сутки. Далее срабатывает ограничительная + ролевая = до побачення. Мне спокойней одному чем ожидание Не-Пойми-Чего-Не-Пойми-Сколько-Времени.
Причем это же все не абстрактные фантазии, а эмпирически утановленные данные: Если Достоевскому что нужно, то чел хоть каждый день рапортоваться будет о наличии себя в поле зрения. Если же потребность в общении невелика, то пропажа на месяца два-три может случиться. После происходит явление с классической для Достов и совершенно обезоруживающей мну фразой: "Общаться ни с кем не хотелось." Возмущаться такому сил нет совершенно, но и укреплению отношений подобное поведение не способствует никак.
25 Ноя 2007 17:14 warge сказал(а): Вариант вообще один: "Прервать общение." Протому как терпение на ожидание обычно заканчивается где-то на третьи сутки. Далее срабатывает ограничительная + творческая = до побачення. Мне спокойней одному чем ожидание Не-Пойми-Чего-Не-Пойми-Сколько-Времени.
Причем это же все не абстрактные фантазии, а эмпирически утановленные данные: Если Достоевскому что нужно, то чел хоть каждый день рапортоваться будет о наличии себя в поле зрения. Если же потребность в общении невелика, то пропажа на месяца два-три может случиться. После происходит явление с классической для Достов и совершенно обезоруживающей мну фразой: "Общаться ни с кем не хотелось." Возмущаться такому сил нет совершенно, но и укреплению отношений подобное поведение не способствует никак. Cообщение полностью
Собственно, упиваться единственным вариантом всегда приятно . Ощущаешь себя эдаким воплощением Свободы (с большой буквы) . Богдан, но хотелось бы напомнить, что Достоевские - это не те челы, которым что-то "нужно". Они также являются интровертами по совместительству, т.е. самодостаточны. И заодно застенчивы. Потому не надо ожидать их каждодневного маячения перед глазами. А нравится это или нет..Тут, конечно, все мы вольны в своих способах укреплять отношения
24 Ноя 2007 17:00 warge сказал(а): А навязываться с общением... это не "comme il faut". Cообщение полностью
Вы будете смеяться, но именно нежелание навязываться может стать одной из причин "пропажи". Штир же - он же занятой. Он же с утра в бассейне, днем руководит отделом международной фирмы, а вечером у него драмкружок, кружок по фото. Да еще 18 родственников, которым он помогает из всех сил. С точки зрения Доста (не знакомого с соционикой ) после такого напряга должно хотеться только одного - лечь на дно, как подводная лодка. Вот и не лезет - ждет, когда Штиру самому захочется пообщаться . Особенно если Дост женского полу и стесняется "делать авансы" мужчине.
5 Янв 2008 21:27 luano сказал(а): Вы будете смеяться, но именно нежелание навязываться может стать одной из причин "пропажи". Cообщение полностью
Истинно так! Я уже, страшно сказать, 7 лет с завидной регулярностью думаю: "А не навязываюсь ли я ему?". И пропадаю тоже довольно регулярно.
С точки зрения Доста (не знакомого с соционикой ) после такого напряга должно хотеться только одного - лечь на дно, как подводная лодка. Вот и не лезет - ждет, когда Штиру самому захочется пообщаться . Особенно если Дост женского полу и стесняется "делать авансы" мужчине.
Даже хуже: Дост, знакомый с соционикой, может с таким же маниакальным упорством думать эту думу: лезть - не лезть, стесняться - не стесняться и как же сделать так, чтобы ему самому захотелось))
7 Янв 2008 22:16 MS сказал(а): и как же сделать так, чтобы ему самому захотелось)) Cообщение полностью
а действительно! КАК?! что-то я не нахожу ответа. и мне почему-то кажется, что этот ответ у Вас есть... а?...
12 Янв 2008 23:54 Archangel_Rey сказал(а): а действительно! КАК?! что-то я не нахожу ответа. и мне почему-то кажется, что этот ответ у Вас есть... а?... Cообщение полностью
Ох, если бы... Но если бы было - все равно не признались бы. Жизнь - штука разнообразная и в каждой новой ситуации упорно не дает пользоваться заготовками .
16 Янв 2008 20:42 luano сказал(а): Ох, если бы... Но если бы было - все равно не признались бы. Жизнь - штука разнообразная и в каждой новой ситуации упорно не дает пользоваться заготовками . Cообщение полностью
большая просьба, понаблюдайте за собой. и опишите здесь хотябы пару примеров... это будет очень ценный материал... я думаю для обоих представителей дуальной пары.
18 Янв 2008 00:25 Archangel_Rey сказал(а): большая просьба, понаблюдайте за собой. и опишите здесь хотябы пару примеров... это будет очень ценный материал... я думаю для обоих представителей дуальной пары. Cообщение полностью
Да ничего не нужно делать специально: просто жить своей жизнью, быть увлечённым чем-то, общаться со своими близкими и друзьями и искренне радоваться каждому телефонному звонку дуала или предложению встретиться.
Говорить о своих чувствах, наслаждаться общением, погружаться с дуалом в атмосферу душевного спокойствия, слушать, понимать, поддерживать, подсказывать что-то из очевидного для нас ... быть собой и ценить, что в этой нескончаемой череде дел нашлось время для общения с нами. А это уже много.
Если для дуала уже назрела потребность в дуальных отношениях, то он непременно потянется...
7 Янв 2008 22:16 MS сказал(а): Я уже, страшно сказать, 7 лет с завидной регулярностью думаю: "А не навязываюсь ли я ему?". И пропадаю тоже довольно регулярно. Cообщение полностью
"Он" Штирлиц или?.. Как реагирует на подобные пропажи? Как потом происходят встречи? Кто инициативу проявляет?
21 Янв 2008 17:11 warge сказал(а): "Он" Штирлиц или?.. Как реагирует на подобные пропажи? Как потом происходят встречи? Кто инициативу проявляет? Cообщение полностью
Да, он Штирлиц. До мозга костей Пропажи... это трудный вопрос. Мы никогда не встречались особо часто и мои так называемые пропажи, по-моему, воспринимаются им просто как очередной перерыв, который происходит сам по себе. Встречи инициирую я, т.к. являюсь в разы менее терпеливым существом. Он вообще сказал, что у нас время течет по-разному. Для меня три дня - мучение, а для него пара недель - фьють и нет их.
22 Янв 2008 18:16 sudzumushi сказал(а): А нет ощущения, что он скован, когда встречи случаются в непривычной обстановке? другая манера в разговоре, новые темы, другие места и - он не знает как себя вести. Cообщение полностью
Нет, данный конкретный индивидум одинаково непробиваем в любой обстановке) Не забывает мимоходом учить попавшихся под руку людей как надо работать, печь чиз-кейки, выбирать продукты и всё такое))
Бывает так, что при длительном знакомстве общение идет как по рельсам. Случайности исключены, разговаривать и улыбаться получается как бы машинально.
Бывает. Только думается мне, привыкание, охлаждение, "накатанные рельсы" и прочее ни в коей мере не относится именно к Штирам, да и к соционике очень опосредованно
А что могут подтвердить/опровергнуть азартные игры?
Легче какую-то статью дать почитать, притчу или книжку, что бы человек проникся и понял.
. Ощущаешь себя эдаким воплощением Свободы (с большой буквы) 
.
упорно не дает пользоваться заготовками