31 Янв 2005 16:28 Redpawed_Goose сказал(а): Не согласен со многим, но не со всем. Я бы не стал упрощать Штирлицев, они сложней, чем кажутся, да и в психотипе Штирлица главное достоинство было вовремя встрять и выйти из разговора. А вот насчет свиданий - это правда, я обычно в делах и в жизни ОЧЕНЬ пунктуальный, но когда доходит до встреч могу и опоздать, хотя и редко (но приду обязательно). Штирлицы любят ходить по лезвию и благодаря их спокойствию, упорядоченности и чувствительности, у них это получается. Не пытайтесь повторить, это опасно для вашей жизни и здоровья. Но без этого упражнения Штирлицам частенько не хватает допереть до смысла жизни. Cообщение полностью
Упрощать Штирлицев???! Я просто высказала свои чувственные восприятия И, если бы Штирлы были так просты... они бы просто перестали меня привлекать! Я с Вами полностью согласна в том, что Штирл - самый "закрытый" (сам в себе ) социотип, который для многих людей остается непонятным и, даже, загадочным! Не могу спорить и с тем, что Штирл может вовремя "встрять и выйти из разговора". Проблема же в том, что этого не могут другие!!! Он (Штирл), допустим, уже давно как-бы дал понять человеку, что разговор окончен, а человек не хочет останавливаться и "долбит, долбит, долбит", добивается чего-то своего... Вот в этот самый момент мне и хочется стать буфером между Штирлом и "обществом" Самое интересное, что Штирл в этой ситуации остается спокойным, а я - переживаю... Я Вас правильно поняла? Или Вы не согласны с чем-то другим?
31 Янв 2005 23:03 LySaveta сказал(а): Я Вас правильно поняла? Или Вы не согласны с чем-то другим?
Приятно встретить умную собеседницу. Вы думаете, что карма Достоевских состоит в том, чтобы защищать общество от Штирлицев?
1 Фев 2005 10:36 Redpawed_Goose сказал(а): Приятно встретить умную собеседницу. Вы думаете, что карма Достоевских состоит в том, чтобы защищать общество от Штирлицев? Cообщение полностью
Спасибо! Этот комплимент для меня вдвойне ценен, т.к. сделан Штирлицем! А карму Достоевских я вижу не в защите кого-то от чего-то... Достоевский скорее похож на медиатор... такое мирное, спокойное, любящее связующее звено между Штирлом и миром Или отвлекающее на себя внимание общества в то время, когда Штирлу нужно сосредоточиться, подумать, что бы его никто не отвлекал... Ну, во всяком случае хотелось бы хоть чем-то быть полезной для Штирла... А то зачем ему ещё Достоевский нужен? Честно говоря, я отлично понимаю для чего Штирл мне нужен. Но, вот для чего я, Дося, ему???
1 Фев 2005 23:22 LySaveta сказал(а): А то зачем ему ещё Достоевский нужен? Честно говоря, я отлично понимаю для чего Штирл мне нужен. Но, вот для чего я, Дося, ему??? Cообщение полностью
Придется скатится до субъективизма, т.е. личного мнения. Снимем маски: Достоевский Штирлицам внушает чувство преданности. А ввиду того, что большинство Штирлицев злые и память у них хорошая (злопамятные), то это качество в людях ценят больше всего. Иными словами, такая явка никогда не будет провалена - место, где можно расслабиться и не бояться яда в стакане или ножа в спину, мира плаща и кинжала, в котором он(а) живет, образно говоря.
Сенсорика - надоедает им время о времени копаться в памяти и злиться. Охота и повитать в облаках иногда. Логика - В обществе Достоевских они не боятся отходить от жесткой логики, совершенно необходимой при общении с другими "волками" Экстраверсия - Бывает полезно отдаться интраверсии и спровоцировать Достоевского на экстраверсию, которая непостоянна и на мозги не давит, а значит, развлекает
2 Фев 2005 13:21 Redpawed_Goose сказал(а): Придется скатится до субъективизма, т.е. личного мнения. Снимем маски: Достоевский Штирлицам внушает чувство преданности. А ввиду того, что большинство Штирлицев злые и память у них хорошая (злопамятные), то это качество в людях ценят больше всего. Иными словами, такая явка никогда не будет провалена - место, где можно расслабиться и не бояться яда в стакане или ножа в спину, мира плаща и кинжала, в котором он(а) живет, образно говоря.
Сенсорика - надоедает им время о времени копаться в памяти и злиться. Охота и повитать в облаках иногда. Логика - В обществе Достоевских они не боятся отходить от жесткой логики, совершенно необходимой при общении с другими "волками" Экстраверсия - Бывает полезно отдаться интраверсии и спровоцировать Достоевского на экстраверсию, которая непостоянна и на мозги не давит, а значит, развлекает Cообщение полностью
Вот, что значит логик . Я ведь тоже хватала воздух ртом, никак не могла понять и объяснить зачем мы все-таки ему нужны??? Теперь как только, так сразу к Штирлу, пусщай все объясняет Все больше и больше ловлю себя на мысли, что нуждаюсь в его логике, а ведь раньше как-то обходилась Не-а-а, тут на форуме становится опасно, появляется какая-то дуалотическая зависимость . Жизнь не сказка, была бы ласка
2 Фев 2005 13:21 Redpawed_Goose сказал(а): Придется скатится до субъективизма, т.е. личного мнения. Снимем маски: Достоевский Штирлицам внушает чувство преданности. А ввиду того, что большинство Штирлицев злые и память у них хорошая (злопамятные), то это качество в людях ценят больше всего. Иными словами, такая явка никогда не будет провалена - место, где можно расслабиться и не бояться яда в стакане или ножа в спину, мира плаща и кинжала, в котором он(а) живет, образно говоря.
Сенсорика - надоедает им время о времени копаться в памяти и злиться. Охота и повитать в облаках иногда. Логика - В обществе Достоевских они не боятся отходить от жесткой логики, совершенно необходимой при общении с другими "волками" Экстраверсия - Бывает полезно отдаться интраверсии и спровоцировать Достоевского на экстраверсию, которая непостоянна и на мозги не давит, а значит, развлекает Cообщение полностью
СПАСИБО! Действительно, Дост Штирлу все это может дать... Но, для Доста все это кажется настолько естественным, что не замечается даже! И, сидит бедный Дост, и в себе копается до депрессии: "И зачем я такой нужен?..." А ларчик, как говорится, просто открывается... То, что Вы написали я попробовала примерять на свои отношения со знакомыми Штирлами. Очень даже сходится! По-этому давайте будем Ваше мнение считать не субьективным, а обьективным. Штирлы, на сколько я знаю, не очень любят так раскрываться перед всеми и пускать всех в свой внутренний мир. И я благодарна Вам за то, что Вы это сделали, для того чтобы ответить на мой вопрос.
Я - на новенького, но не могу не поучаствовать! Мои эмоции больше связаны с тождиками. Если до сих пор сомневалась в своем типе, то теперь все разрешилось. Господи, как же приятно встретить других людей, похожих на тебя, и понять, что мои особенности - это не слабохарактерность, не комформность, не прочие другие противные "не". Достоевские всех стран, объединяйтесь!
По поводу Штирлей точно могу сказать, что так хорошо, как с ними, не бывает ни с кем. Причем, это касается не только мужчин, но и подруг, коллег. Несмотря на их опоздания, авторитарность, некоторое захватничество, жесткую рациональность, все это - как будто внешнее. А внутри - глубокое ощущение, что этот человек раним, как и ты, порядочен, как и ты, и чтобы быть рядом с ним, совершенно не надо ничего ДЕЛАТЬ, а можно просто БЫТЬ. Для меня это ценнее всего, пожалуй.
По поводу Штирлей точно могу сказать, что так хорошо, как с ними, не бывает ни с кем. Причем, это касается не только мужчин, но и подруг, коллег. Несмотря на их опоздания, авторитарность, некоторое захватничество, жесткую рациональность, все это - как будто внешнее. А внутри - глубокое ощущение, что этот человек раним, как и ты, порядочен, как и ты, и чтобы быть рядом с ним, совершенно не надо ничего ДЕЛАТЬ, а можно просто БЫТЬ. Для меня это ценнее всего, пожалуй. Cообщение полностью
По поводу Штирлицев могу сказать, что они видимо склонны к моногамии, т.к. решившись на что-то идут до конца, прямо как гуси или лебеди, у которых пары формируются только однажды и на всю жизнь. Еще одна аналогия: где-то я говорил о способности Штирлицев в нужное время совершать "рывок", прямо как у тех же гусей, которые снимаются в перелет осенью
8 Фев 2005 17:23 Redpawed_Goose сказал(а): По поводу Штирлицев могу сказать, что они видимо склонны к моногамии, т.к. решившись на что-то идут до конца, прямо как гуси или лебеди, у которых пары формируются только однажды и на всю жизнь. Еще одна аналогия: где-то я говорил о способности Штирлицев в нужное время совершать "рывок", прямо как у тех же гусей, которые снимаются в перелет осенью Cообщение полностью
Гуси & Лебеди – мило, как в сказке . А я вот думала, гадала, кто же сможет вынести, так сказать “перенесть” мою лебединую верность , знамо кто – дуал . У меня аналогичная установка – раз и навсегда , а как Вы думаете мы не страдаем идеализацией??? Читала в какой-то умной книжке енто вредно .Жизнь не сказка, была бы ласка
9 Фев 2005 01:32 -CANNA- сказал(а): Гуси & Лебеди – мило, как в сказке . А я вот думала, гадала, кто же сможет вынести, так сказать “перенесть” мою лебединую верность , знамо кто – дуал . У меня аналогичная установка – раз и навсегда , а как Вы думаете мы не страдаем идеализацией??? Читала в какой-то умной книжке енто вредно. Cообщение полностью
Что поделать, человек вынужден воспринимать мир через призму чувств и осмысливать через калейдоскоп сознания. Ошибки неизбежны, но не фатальны. Их нельзя убрать, но можно сильно сократить.
9 Фев 2005 11:29 Redpawed_Goose сказал(а): Что поделать, человек вынужден воспринимать мир через призму чувств и осмысливать через калейдоскоп сознания. Ошибки неизбежны, но не фатальны. Их нельзя убрать, но можно сильно сократить. Cообщение полностью
Делаю для себя вывод: Призма чувств и калейдоскоп сознания Дуала пришелся мне по вкусу . Но как ошибку сокращать собираетесь . Ведь подобная установка некий жизненный сценарий – Ни шагу назад . Скажем зная себя, я скорее всего стану биться за сохранение отношений до последних сил – ломая себе крылья, ноги , хвост. А Вы станете жертвовать мечтой об идеале ? Или все-таки объявите стаи гусей посадку?
P.S. Алексей, пожалуйста, не увлекайтесь политическими прениями на этом сайте, иначе Вас постигнет печальная учесть , а мы, прекрасная половина форума, останемся без Дуала. Мне показалась, что когда Ваши тождики погружаются в подобные обсуждения, то почему-то начинают разругиваться. Как Вы это можете объяснить? У вас у каждого своя правда имеется ? Жизнь не сказка, была бы ласка
13 Фев 2005 23:32 -CANNA- сказал(а): Мне показалась, что когда Ваши тождики погружаются в подобные обсуждения, то почему-то начинают разругиваться. Как Вы это можете объяснить? У вас у каждого своя правда имеется ? Жизнь не сказка, была бы ласка Cообщение полностью
Тождики ведь тоже разные бывают... С различной подтипностью . И не только Штирла на форуме не могут иногда договориться. Вот, в теме "Смысл жизни", Бальзаки отстаивают каждый свою точку зрения. А вспомните, как начиналось наше с Вами знакомство! Ведь тоже были некоторые недоразумения
13 Фев 2005 23:52 LySaveta сказал(а): Тождики ведь тоже разные бывают... С различной подтипностью . И не только Штирла на форуме не могут иногда договориться. Вот, в теме "Смысл жизни", Бальзаки отстаивают каждый свою точку зрения. А вспомните, как начиналось наше с Вами знакомство! Ведь тоже были некоторые недоразумения Cообщение полностью
Недоразумения оно конечно – да , но не до игнора ведь . Помниться мне мы расшаркивались друг перед другом . На канале Культура есть замечательная передача “Тем временем”, ведёт Александр Архангельский. За круглый стол он сажает собеседников оппонировать. У каждого своя точка зрения, но как достойно они ее отстаивают. Иногда нащупывают компромисс, иногда расходятся при своем, но хорошо расходятся . Тождественность во взглядах я ощущаю, на что-то смотрю иначе – это наше право. Но легкость в общении с тождиком в том, что видишь в нем свою, какую-то стереотипную реакцию в поведении, потому можно легко предугадать, как поведет себя человек в данной ситуации, что её обострит, а что сгладит . С другими же ТИМами по незнанию всё чаще ощупью , а Дуалов так я вообще боюсь – "не похож он на меня, не похож он на тебя...", а все новое и непохожее от части страшит . Вспомнила. ЛиСавета, Вы как-то сказали, что Штирлец предпочитает отставлять за собой последнее слово, точку в разговоре должен поставить он. Когда же встречаются несколько тождиков, с противоположными мнениями, то я так понимаю каждому хочется сказать последнее слово . Может это извечное стремление к лидерству не даёт кое-кому покоя . Жизнь не сказка, была бы ласка
[quote author=LySaveta link=267-30.html#7 date=2 Фев 2005 23:23] СПАСИБО! Действительно, Дост Штирлу все это может дать... Но, для Доста все это кажется настолько естественным, что не замечается даже! И, сидит бедный Дост, и в себе копается до депрессии: "И зачем я такой нужен?..." А ларчик, как говорится, просто открывается...
Извините, что влез. Хочу добавить к вышеперечисленному: когда пытаешься Доста за это благодарить, он не всегда понимает, о чем ты. Вроде бы он ничего не сделал, а ему спасибо...А на самом деле дает много и постоянно. И когда понимает причину, и когда не понимает.За что Достам СПАСИБО.
Извините, что влез. Хочу добавить к вышеперечисленному: когда пытаешься Доста за это благодарить, он не всегда понимает, о чем ты. Вроде бы он ничего не сделал, а ему спасибо...А на самом деле дает много и постоянно. И когда понимает причину, и когда не понимает.За что Достам СПАСИБО. Cообщение полностью
Приятно, когда к полилогу подключатся дуалы! А Вам со многими Достами приходилось в жизни общаться?
14 Фев 2005 22:19 LySaveta сказал(а): Приятно, когда к полилогу подключатся дуалы! А Вам со многими Достами приходилось в жизни общаться? Cообщение полностью
С 3-мя(уверен что их тип был определен правильно). О тех,в ком не был уверен предпочту не говорить. И во всех этих (3)случаях срабатывало то, о чем я говорил выше. По этому Достов нужно хранить, беречь и лелеять. При чем вне зависимости от пола.
17 Фев 2005 16:07 AlexLSE сказал(а): С 3-мя(уверен что их тип был определен правильно). О тех,в ком не был уверен предпочту не говорить. И во всех этих (3)случаях срабатывало то, о чем я говорил выше. По этому Достов нужно хранить, беречь и лелеять. При чем вне зависимости от пола. Cообщение полностью
От всех Достов (я думаю они не против будут...) - спасибо за добрые слова! Я вот думала: писать-не писать... Ладно, раскрою секрет На самом деле Дост понимает за что Вы его благодарите, но просто очень смущается и не всегда показывает, что понял... А в душе - ой как приятно, просто цветы расцветают! Говорите своим Достам чаще "Спасибо!" и они для Вас даже звёзды с неба снимут!
18 Фев 2005 01:13 LySaveta сказал(а): Говорите своим Достам чаще "Спасибо!" и они для Вас даже звёзды с неба снимут! Cообщение полностью
Не нужно звезд с неба.Нужно только чтоб рядом был человек, который напрвляет(корректирует)недостающие этические(в первую очередь)компоненты. И именно тем путем, которым это делает Дост.От других не сильно воспринимаются директивы. Что любопытно:когда Дост обьясняет "как лучше", это воспринимается вначале как "не понял, но если тебе так лучше...", а затем как единственно верный способ действияjavascript:metatags(' ').
Тут ещё где-то было письмо, примерно такого содержания:
Manon Но по моему запросу не было выдано ни одной анкеты. Где бы найти подходящего "Штирлица"?
Как только я собралась на него ответить - оно "испарилось"... Но я хотела бы обратится к Manon с одним советом. Искать Штирла по анкетам - неблагодарное занятие. Долгое и ненадежное (ведь Вы не знаете наверняка, что человек оттипирован правильно). Я бы Вам посоветовала включатся в обсуждения различных тем на форуме, а заодно определять: с кем Вам интересно, кому интересно с Вами. Такое знакомство - более непринужденное и спокойное. По крайней мере мне, как Досту, так кажется Про Штирлов форума тоже могу поделится опытом общения. Когда я только появилась на форуме, мое общение началось с очень неприятного конфликта со Штирлом... Скорее всего - это и не Штирл был вовсе (его на форуме уже нет) Некоторые Штирлы постепенно приковывают к себе внимание (Достовское в первую очередь ). А некоторые - вызывают противоположные ощущения. Не все учасники форума оттипированы окончательно правильно, увы Главное - не стесняйтесь общаться! Удачи Вам!
19 Фев 2005 00:03 LySaveta сказал(а): Искать Штирла по анкетам - неблагодарное занятие. Долгое и ненадежное (ведь Вы не знаете наверняка, что человек оттипирован правильно). Я бы Вам посоветовала включатся в обсуждения различных тем на форуме, а заодно определять: с кем Вам интересно, кому интересно с Вами. Cообщение полностью
Я не согласна с вами, ЛиСавета. За редким исключением для Штирлица общение в форуме (просто ради общения, а не для сбора нужной информации) - это пустая трата времени, которую они себе не могут позволить по причине программной и болевой .
Не берите в расчет Администратора - у него работа такая, или, например, bluntforce-oldа - для меня вообще загадка, как Штирл может СТОЛЬКО времени тратить на занятие, не приносящее никакого дохода (плиз, Кирилл, не обижайтесь , а может вы нашли новый способ зарабатывания денег, посредством общения на форуме? )
Штирлов нужно искать именно по анкетам. А в форуме просто можно уточнить для себя некоторые признаки, как отличить фальшивого Штирла от настоящего.
А кроме того, на сайте зарегистрировано 1576 анкет Штирлов (или тех, кто себя таким считает ), в том числе 387 - из Москвы (я специально посмотрела), уж кого-то можно выбрать!
И, если бы Штирлы были так просты... они бы просто перестали меня привлекать! 
Я с Вами полностью согласна в том, что Штирл - самый "закрытый" (сам в себе 
Достоевские всех стран, объединяйтесь! 
, знамо кто – дуал 
.
, а Дуалов так я вообще боюсь – "не похож он на меня, не похож он на тебя...
и болевой 
.