"Не обязательно выбирать в спутники жизни дуала, подойдет человек любого типа, поскольку я буду знать его и свои сильные и слабые функции и всегда смогу подстроиться." - одно из типичных заблуждений.
21 Янв 2005 14:24 QueenJester сказал(а): но...отношение Штирлица к религии(к вере)?К другим нашим интуитивным заморочкам? Cообщение полностью
Аллах велик, а на кой ляд это отношение нужно-то? Солить ее, религию эту долбаную, Вам надо? Еще Конфуций говорил, что богов надо чтить, но держаться от них подальше. А других загружать своими ЛИЧНЫМИ предпочтениями тех или иных идеологем совсем уж не прилично
В этих словах такой филосовский-филосовский смысл , притча – иносказательный поучительный рассказ, понимать буквально незя (Вам как логику, возможно трудно). Толкований много, самый простой смысл: “Огонь огнём не затушить” Здесь нет унижения достоинства человека, когда я читаю Евангелия у меня никогда не возникает ощущения слабости Спасителя, напротив Сила, Воля, Мужество – он сильный Человек, но одевается в одежду слабого и уничижает себя сознательно, чтобы стало понятным – Бог не в силе, а в правде Скажем так, поднявшего на меня руку я не стану бить в отместку, но я стану защищаться в том числе и нападением, если увижу в этом угрозу жизни моей и моих близких. Почему Христос выбрал иносказания незнаю, а может он был правополушарным и мыслил образами? Здесь на форуме определили его Тим? Cообщение полностью
Ну, насчет "Аще хрястнуть по ланите..." могут быть и другие мнения. Чем плохо "Если ...., немедленно проводим безнаркозную тотальную мандибулэктомию"? Вообще то совсем даже ничего вообще не позволять даже пикнуть. По принципу "Бей первым, Фредди". Потом еще и благодарить станут )))
30 Янв 2005 05:09 Anfisa сказал(а): Вообще-то разложить по полочкам у меня, наверное, не очень получится
ЛиСавета очень правильно, на мой взгляд, ответила. Как рассказать, чем отличается на вкус клубника от малины? Нужно самому попробовать. Могу поделиться лишь своими ощущениями.
1. Если человек (не важно, мужчина или женщина) с первого взгляда ну очень нравится – скорее всего это Габен, активатор.
2. В новой компании, как правило, я никогда сразу дуала не замечаю, поначалу он мне не интересен, с ним не хочется общаться.
Дуала «замечаю» только пообщавшись с ним, через свое отношение к нему. Почему-то везде пишут о том, что может дать дуал, но для меня главным критерием определения дуала является то, что я могу дать ему. Как правило, возникает желание оберегать этого человека (как ни смешно это звучит из уст Достоевского ), я чувствую незащищенность своих дуалов в межличностных отношениях, их глубоко скрытую от всех ранимость. Часто хочется быть «переводчиком» для них при общении с другими людьми, объяснять, что они хотели сказать, что на самом деле они никого не хотели обидеть (у Штирлов, не зависимо от пола, очень часто с этим трудности).
Хочу добавить, что общаясь со своими подревизными (Донами) я тоже чувствую, как им бывает трудно в межличностных отношениях, но в этом случае всегда есть большая доля досады и желание постоянно одергивать их и поправлять. С дуалами такого нет.
Потом, я очень остро ощущаю, как Штирлы «не дружат» со временем, как они или чрезмерно перестраховываются или наоборот, могут пропустить нужный момент, но это, опять же, не вызывает раздражения, а только желание помочь.
Штирлов хочется подбадривать, говорить им вполне заслуженные комплименты, при этом я чувствую, что им это нравится, а когда я начинаю говорить комплименты, например, ревизору, или конфликтеру, очень часто бывает такая реакция, будто я сказала большую глупость и бестактность (конечно, они не всегда это высказывают вслух, но мне, как хорошему эмпату, все и без слов видно).
Мне часто кажется, что я Штирлов, с одной стороны, вижу насквозь, знаю, что им нужно, а с другой стороны они вызывают удивление и восхищение в том, что вызывает у меня трудности. Поэтому даже если Штирл или Штирка – очень серьезный и строгий начальник, у меня никогда не возникает страха перед ними, т.к. я чувствую, что могу запросто «укротить» этого человека .
Конечно, все что я описала, это лишь мои собственные ощущения, не обязательно, наверное, что у всех Достоевских они будут точно такими же. Cообщение полностью
Везет, насквозь чувствуете) А я вот эмоции чувствую, да - но ведь это-то совершенная никому не нужная ерунда и чушь. Эмоции - это же просто пыль. А вот главного и, собственно, единственно важного - отношения, совсем не вижу. Как будто в туман проваливаешься. Любые проявления какого-то отношения были всегда полной неожиданностью И как изменить отношение тоже совершенно не видно. Похоже, что со всеми почти типами наоборот - очень быстро начинаешь видеть человека, как он к тебе относится и как этим управлять -приблизиться, отдалиться. А тут абсолютная беспомощность. Бедные логики, если у них также Потом, как то особых проблем во взаимоотношениях явно тоже не вижу. Скорее так: вроде бы все прекрасно. Все хорошо относятся к Штирлицу. Только непонятно почему они влипают в странные на мой взгляд истории в личной жизни. Немало понаслушался таких грустных баек. Выявить нормального Штирлица можно почти мгновенно. Это не передать - сразу бросается в глаза сочетание УМНОСТИ, ИЗЯЩЕСТВА в каждом движении и вежливости и деликатности. У людей с экстравертной сенсорикой в ведущем блоке она рано или поздно проявится. Лучше рано )) Услышите это характерное гавканье, которое ничем не прикроешь, и сразу оцените разницу ) Про активаторов точно сказать не могу... Но когда то в Синтоне приходилось встречать одну девочку. Явный интровертный логик. Точнее пока сказать ничего не могу. Но недавно пришлось поболтать с девочкой Габеном. И потянуло знакомым холодком. Похоже, та девочка из Синтона как раз и была тоже Габеном. Понимаешь, ее мир - это холодный черный космос с редкими огоньками прекрасных далеких звезд. Мне было бы холодно в нем одному. Мой мир-это зеленая трава, золотое солнце. И чтобы птички пели И я не знаю, было бы ей хорошо в этом мире... И все время мучительное ощущение, что что бы я ни сказал и не сделал - все не так и не кстати. А как ТАК - совершенно непонятно, хоть плачь. Так что с активаторами не все так просто получается
1 Фев 2005 22:36 Redpawed_Goose сказал(а): Приятно встретить умную собеседницу. Вы думаете, что карма Достоевских состоит в том, чтобы защищать общество от Штирлицев? Cообщение полностью
Общество защищать от Штирлицев ))))) Если какое-то общество надо от них защищать - позор такому обществу. Видал такие сборища - редкостное по качеству скопление ничтожеств. Но в любом обществе необходимо снова и снова напоминать всем, что им выпало редкое счастье не только увидеть хоть одним глазком такого человека, как Штирлиц, но и еще большее счастье быть рядом с ним, дышать с ним одним воздухом, слышать его голос и вообще наслаждаться редкостным везением. Быть поблизости от Штирлица.
24 Мая 2005 00:05 hongma сказал(а): А вот главного и, собственно, единственно важного - отношения, совсем не вижу. Как будто в туман проваливаешься. Любые проявления какого-то отношения были всегда полной неожиданностью И как изменить отношение тоже совершенно не видно. Похоже, что со всеми почти типами наоборот - очень быстро начинаешь видеть человека, как он к тебе относится и как этим управлять -приблизиться, отдалиться. А тут абсолютная беспомощность. Cообщение полностью
Аналогично! Другими типами более-менее, а отношение Штирлица не чувствую вообще. Если Штир открыто выказывает расположение ко мне, теряюсь. Отчасти потому что не могу предугадать дальнейшее развитие этого "расположения – не расположения".
Вопросы к ЗНАТОКАМ: 1.Я всегда по анкетам получаюсь Достоевским, и внутренне я тоже чувствую себя такой.Привет ВСЕМ - РОДНЫМ Достоевским! Но часто жизнь требует ПРАВИЛ игры Штирлица, и я замечаю, что иногда, веду себя - как Штирлиц!!! У Штирлицов бывают такие состояния? 2. Уважаемые сведущие соционики! Скажите, пожалуйста,учитывает ли соционика влияние года рождения (по Восточным традициям) на психотип человека? Расскажите, какие бывают Штирлы - у них есть классификация?
12 Июн 2005 17:46 HelenaLenhik сказал(а): Вопросы к ЗНАТОКАМ: 1.Я всегда по анкетам получаюсь Достоевским, и внутренне я тоже чувствую себя такой.Привет ВСЕМ - РОДНЫМ Достоевским! Но часто жизнь требует ПРАВИЛ игры Штирлица, и я замечаю, что иногда, веду себя - как Штирлиц!!! У Штирлицов бывают такие состояния? 2. Уважаемые сведущие соционики! Скажите, пожалуйста,учитывает ли соционика влияние года рождения (по Восточным традициям) на психотип человека? Расскажите, какие бывают Штирлы - у них есть классификация? Cообщение полностью
Привет-привет!!! Знатоком не являюсь, но таааак хочется ответить после столь пламенного привета Поделиться своим ИМХО 1. Филатова где-то писала, что типы часто в незнакомой обстановке ведут себя как дуалы (по наработанным последним каналам). Это является приманкой для дуалов, т.к. им начинает казаться, что они видят родственную душу. Ведут ли Штиры себя как Досты? ИМХО, временами я это наблюдала. В ситуации, когда надо освоиться в новой компании или ровно в противоположном случае – позаботиться о старых друзьях. В общем, иногда с ними бывает 2. Не особо сведущая, но про такое не слышала. Соционики большей частью астрологию отвергают. Но если в один год случается небывалый урожай зерновых, а в другой нашествие саранчи, а еще, говорят, бывают года, когда младенцев одного пола рождается больше, чем другого, то почему бы вновь прибывшему поколению не дать крен в сторону тех же Штиров, к примеру Моя знакомая Робеспьерша на досуге зачитывалась Гумилевым-младшим. Сопоставив понятие пассионарности с черной сенсорикой, она выдвинула гипотезу о том, что в определенные периоды черных сенсориков рождается больше, поскольку у Гумилева пассионарность человечества в какие-то периоды возрастала. Кажется, это связывалось с солнечной активностью. Гипотезой этой она занималась весьма серьезно, пока не увязла в романтических отношениях с Гюгошкой 3. Разные бывают. И с усиленной белой сенсорикой, такие полноватые, белые и пушистые, и с усиленной логикой, такие худощавые, далекие от сентиментов, вечно в состоянии деловой прагматичности. Большей частью они среднего или невысокого роста, часто с хорошей осанкой (иные "как кол проглотили") и очень часто, почему-то, страдают миопией
Нда,конечно,всё прекрасно ! Просто замечательно,Анфиса ! Шо говорят люди : без комментариев ! Но есть ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ большое "Но" - скажи,пожалуйста,есть ли такая Достоевская,которая тут же измениться полностью,так говориться кардинально,из-за нас ?.. Я думаю,шо если такая есть,то она просто ангел,святая,просто Мать Тереза!.. И за такую нужно,вцепившись,никогда не отпускать!!!
Достоевские не меняются, а подстраиваются. Это очень разные понятия. Изменить никогда никого нельзя.
25 Июн 2005 16:20 AJ сказал(а): Нда,конечно,всё прекрасно ! Но есть ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ большое "Но" - скажи,пожалуйста,есть ли такая Достоевская,которая тут же измениться полностью,так говориться кардинально,из-за нас ?.. Я думаю,шо если такая есть,то она просто ангел,святая,просто Мать Тереза!.. И за такую нужно,вцепившись,никогда не отпускать!!! Cообщение полностью
ЧЕЛОВЕК не может и не должен ни под кого меняться. Ты либо принимаешь его полностью (а он тебя) либо нет. Luda_K правильно считает, Дост может тонко и точно подстроится под тебя, не ломая себя.
25 Июн 2005 16:20 AJ сказал(а): Нда,конечно,всё прекрасно ! Просто замечательно,Анфиса ! Шо говорят люди : без комментариев ! Но есть ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ большое "Но" - скажи,пожалуйста,есть ли такая Достоевская,которая тут же измениться полностью,так говориться кардинально,из-за нас ?.. Я думаю,шо если такая есть,то она просто ангел,святая,просто Мать Тереза!.. И за такую нужно,вцепившись,никогда не отпускать!!! Cообщение полностью
ну только уж если оооооооооооооочень понравится-а так навряд ли
Ради хорошего Штирлица даже Джечка может пойти на жертвы. Но ведь оно того стоит!
Когда вижу классного Штирлица наслаждаюсь. А чашку чая люблю попить в мягком кресле, а не возле клавиатуры.
25 Мар 2005 11:18 LySaveta сказал(а): По-этому я и призываю Досов: "Пишите на форуме, что бы вас Штирлы могли увидеть!" Штирлам, может и некогда на форуме общаться активно, но темы Досов они обязательно просмотрят... И вас обязательно заметят! Удачи! Cообщение полностью
Лизавета, спасибо за совет И спасибо всем участникам этой темы - прочитала для себя много интересного и лишний раз убедилась, что свой психотип определила верно. Где бы мне теперь найти своего Штирлица?
Здравствуйте господа и дамы! Так, по делу о пособии для девушек узнать практических советов в этом топике мне не пришлось. Предлагаю свое видение : 1) Опрятность и чистота , откровенность, мужчины хотят видеть не только умные глаза и прическу, но и тело! ( к фото в анкете) 2) Побольше крепких слов типа: декабристка, альтруистка, готовность для милого на серьезные жертвы, незащищенность , невостребованный талант ( кулинарных наук прим.), нерастраченный суксуальный потенциал, восточные танцы, чтение книг и рукоделие, отличная домохозяйка, очень хочется совместно посадить сад, построить дом и умереть с любимым в один день......( к письменному заполнению анкеты) 3) Смелые ответы в переписке типа: мой прямой e-mail -"такой то" пиши напрямую, к реальной встрече готова ( желательно многократно ), к сексу отношусь как к природному естественному и обязательному явлению, а не как к одиночному священному ритуалу затворника монаха (ини)! , предпочитаю реальное общение виртуальному, понимаю что реальная жизнь за окном а не в мониторе, считаю свой характер тихой гаванью во время шторма...... - Почитайте на досуге " Венеру и Адониса" У.Шекспира, страсти, огня - побольше, за Вас " Достоевские" есть кому бороться и завоевывать, зажгите страсть, серость- вызывает жалость и уныние.......... Комментарии, умозаключения, рассуждения не нужны, нужны дополнения.... - " Разведчики" будьте благосклонны не ленитесь помочь в пособии девушкам "Достоевским" Всем удачного поиска и любви!
21 Авг 2005 02:35 Clawick сказал(а): Здравствуйте господа и дамы! Так, по делу о пособии для девушек узнать практических советов в этом топике мне не пришлось. Предлагаю свое видение : ... Cообщение полностью
Что-то вы тут понаписали такого, совсем к Достоевским не относящегося. Это помесь Драйзера с Наполеоном. Если вы Штирлиц - то это можно обьяснить, часто заказчики (а Наполеон - ваш заказчик) кажутся гораздо более привлекательным, чем дуал.
Мое почтение! Писали что хочется видеть в "Достоевских", хотеЛи прочитать исходя из темы " Пособие....." что прекрастным " Дост..." советуют, увы! Поэтому хотеЛи перевести беседы на конкретику и пользу для посетителей! Ваш авторитет и отличная история могли бы помочь в этом, мы люди приходящие. - "Штирлиц", ярковыраженный, и что парадоксально уже года 4 ?!, заходил очень давно в целях самосовершенствования и самопозная заполнял тест, под разными настроениями,погодными,эмоциональными ....и как клеймо - "Штирлиц"! Сейчас когда стоит вопрос о поиске спутника тоже - " Штирлиц", читаешь описание социотипа, как калька с жизни -мистика! -Волондщина! Ждемс и верим , что дальше все будет еще загадочней и интересней ;-)
Ну почему так обречённо! Мужчина-Штирлиц - это мечта любой женщины! Ну... почти любой Вообще, такое интересное наблюдение я недавно сделала! Вот, сколько мужчин Штирлицев на форуме, а ещё и в жизни приходилось общаться не с одним... И все - как на подбор - симпатичные! Я в своей жизни ещё не встречала ни одного несимпатичного мужчину-Штирла!Во как! Или я сильно задуализировано к ним отношусь?
Ух как завернула! Браво! Я бы сказал, что очень благодарная слушательница мужа. Чётко собрала, и привела в порядок. От ё!
Приветствую всех! Вскользь пробежался по этому ответвлению форума (извините много работы). Автомат вычислил меня как Штирлица, в какой-то степени я с этим согласен. Для тех кто общается с детьми Штирлицами могу поделиться опытом как научиться контролировать вспышки агрессивности: в детстве мои родители мне доходчиво объяснили, что я "всегда могу" победить как в силовой драке, так и в словесной баталии и внедрили в меня идею о том, что бессмысленно доказывать это любому желающему, это только расточительство моих сил и возможностей. Не скрою, сразу осознать это было не просто, зато сейчас я внутренне смеюсь над теми, кто пытается вывести меня из себя, потому что моя сила- это только моя тайна и слону не пристало топтать муравьев только за то, что они есть на свете.
И как изменить отношение тоже совершенно не видно. Похоже, что со всеми почти типами наоборот - очень быстро начинаешь видеть человека, как он к тебе относится и как этим управлять -приблизиться, отдалиться. А тут абсолютная беспомощность. Бедные логики, если у них также 
Поделиться своим ИМХО 
Моя знакомая Робеспьерша на досуге зачитывалась Гумилевым-младшим. Сопоставив понятие пассионарности с черной сенсорикой, она выдвинула гипотезу о том, что в определенные периоды черных сенсориков рождается больше, поскольку у Гумилева пассионарность человечества в какие-то периоды возрастала. Кажется, это связывалось с солнечной активностью. Гипотезой этой она занималась весьма серьезно, пока не увязла в романтических отношениях с Гюгошкой 
И вас обязательно заметят! 
