"Читая сообщения участников соционического форума я пришел к выводу, что дуальные отношения, как их расписывают в книгах - это миф." - одно из типичных заблуждений.
Тема: Стaтья: Руководство по достойной встрече и размещению Жукова
3 Ноя 2005 10:20 isumbosi сказал(а): Привет Para, а что Вы подразумеваете под дуализированностью и недуализированностью? Я узнавала у людей знающих, и поняла, что дуализация это не отношения с дуалом, а развитие своих собственных сильных функций, в нашем случае этика эмоций, например. А Вы что думаете по этому поводу? Cообщение полностью
Я встречала двоякое толкование термина "дуализация". Как совместную жизнь с дуалом с несколькими этапами "притирки" и как осознание и принятие себя в своем ТИМе. В той цитате, которую Вы приводите, я имела в виду первое значение этого слова.
3 Ноя 2005 21:34 Para сказал(а): Я встречала двоякое толкование термина "дуализация". Как совместную жизнь с дуалом с несколькими этапами "притирки" и как осознание и принятие себя в своем ТИМе. В той цитате, которую Вы приводите, я имела в виду первое значение этого слова. Cообщение полностью
Могу поделиться своим опытом дуализации "в первом значении". 9 лет взращиваю дочь-Жуковку. Мне понравилась реакция по этому поводу одной Еськи "Ну и кто у вас мама?". Мама - я , но решения чаще принимает дочь. Живем с ней в "счастье и любви", а воспитывают дочь в садике, школе, в секции УШУ. УШУ, кстати, идет на ура. Там за каждый шаг в сторону 10-15-20 отжиманий. Дисциплина и порядок, которых нет в доме, дочке очень нравится. Если интересно - задавайте вопросы, так рассказывать легче
3 Ноя 2005 22:10 isumbosi сказал(а): 9 лет взращиваю дочь-Жуковку. Мама - я , но решения чаще принимает дочь. Живем с ней в "счастье и любви", а воспитывают дочь в садике, школе, в секции УШУ. Дисциплина и порядок, которых нет в доме, дочке очень нравится. Cообщение полностью
Я была и пока остаюс дочерью... мне немножко жаль мою маму (думаю Достоевский), так как она растила меня одна. Так я решения принимала с 9 лет... тогда это нравилось я себя чюствовала почти взрослой... Но теперь когда оглядываюсь знаю одно, детям надо быть детьми и не непозврослеть преждевремено... и если честно, то семье как то очень нехватало отца, который мог принимать бы решение, так как мама этого никогда неумела... Так как если речь идёт о камом то выборе, который касаетса вашю дочь она может решить, но решение по больше ненагружайте... успеет насладитса этим
Я была и пока остаюс дочерью... мне немножко жаль мою маму (думаю Достоевский), так как она растила меня одна. Так я решения принимала с 9 лет... тогда это нравилось я себя чюствовала почти взрослой... Но теперь когда оглядываюсь знаю одно, детям надо быть детьми и не непозврослеть преждевремено...
Akika, спасибо за Ваш отклик. Надеюсь, у моей дочери все-таки есть детство. Дуальные отношения они ведь и есть дуальные, даже если дуалы дети и родители. ( А у Вас, если Ваша мама и правда Достик отношения были и остаються конфликтные ). Кстати говоря, знакомые сционики считают, что каждая женщина будучи беременной может выносить и родить себе дуала, мысленно создавая образ отношений с будущим ребенком. Так что, надеюсь даже принятия решений в обстановки любви и восхищения этими решениями дочку не слишком тяготят. Правда, проблемы все-таки есть и связаны они с воспитанием. Дуалы же не воспитывают друг друга и неперевоспитывают, а просто берут на себя слабые стороны дуала. Поэтому пытаюсь восполнить пробелы за счет сильных авторитетных учителей. Поэтому и написала, что дочь воспитывают в школе и секции УШУ. Более того именно отношения с дочерью подвигли меня на поиски мужчины-дуала. Очень надеюсь, что такие отношения всем будут в радость.
Сейчас в голову пришло: а ведь ребенок выросший в атмосфере дуальных отношений с родителем будет "дуализированным" и в первом и во втором значении этого слова. А?
3 Ноя 2005 22:10 isumbosi сказал(а): Могу поделиться своим опытом дуализации "в первом значении". 9 лет взращиваю дочь-Жуковку. Мне понравилась реакция по этому поводу одной Еськи "Ну и кто у вас мама?". Мама - я , но решения чаще принимает дочь. Живем с ней в "счастье и любви", а воспитывают дочь в садике, школе, в секции УШУ. УШУ, кстати, идет на ура. Там за каждый шаг в сторону 10-15-20 отжиманий. Дисциплина и порядок, которых нет в доме, дочке очень нравится. Если интересно - задавайте вопросы, так рассказывать легче Cообщение полностью
Я предлогаю Вам почитать эту тему и продолжить свои рассказы там, еще и фото Вашей жуковки было бы интересно увидеть
3 Ноя 2005 20:10 Avelinn сказал(а): .....наша инициатива не должна принимать форму давления или манипуляции. Главное-раз жуков не прекратил общение, значит он сам рассчитывает на то, что эти отношения можно наладить. Ведь жуковы зря не любят терять время ! Удачи Вам Cообщение полностью
Что вы имеете в виду под словосочетанием "давление" - наши излишние эмоции? А что, если уже "надавили"? Ждать молча, пока (если?) вернется, или самим проявлять инициативу? То есть, я хочу понять, сколько времени им нужно чтобы прити в себя, и...что там у них в внутри творится в то время...
4 Ноя 2005 13:00 Fox_lady сказал(а): Что вы имеете в виду под словосочетанием "давление" - наши излишние эмоции? А что, если уже "надавили"? Ждать молча, пока (если?) вернется, или самим проявлять инициативу? То есть, я хочу понять, сколько времени им нужно чтобы прити в себя, и...что там у них в внутри творится в то время... Cообщение полностью
Да все просто в данном значении слова "давление" . Вот одну и ту же проблему можно попытаться решить по-разному: 1) сказать-дорогой, мне очень нужно с тобой поговорить. я тебя люблю, ты для меня-самый лучший и я мечтаю чтобы мы всегда были вместе. а как ты смотришь на наши отношения? чего ты хочешь? остаться мне в твоей жизни или ты сможешь без меня? 2) или... трагически рыдая (ведь есек порой сильные чувства пробивают на совершенно искренние трагические рыдания!) , человеку можно заявить-ах ты, подлец...да я ради тебя...а ты что...да как ты можешь так со мной?...значит так-или-или!...выбирай сию же минуту и все! Никому не нравится быть загнанным в угол, а жукову-меньше всех. Но к открытому конструктивному диалогу с любимым человеком они всегда готовы. Ведь если отношения им нужны, они понимают, что это тоже Дело, над которым надо работать. Только как именно работать над личными отношениями-лучше чувствует и умеет это еся-поэтому есям и стоит быть-лоцманом, но тактичным и ненавязчивым-чтобы не ранить самолюбие и мужскую гордость жуковых. И еще...мне кажется, что если отношения изначально развиваются без сильных ошибок и трудностей, то успешно солирует как раз жуков. А вот если случается беда или партнеры подрывают отношения сильными ошибками-вот тогда надо вступать и солировать, толкать процессы есе-она чувствует, где раны и как их заживлять, как быть терпеливой и как заново соткать то, что порвано. Сколько времени нужно жуковым? Я думаю, это зависит от ситуации и конкретного человека. Важно то, что у жуковых трудно представить мгновенные перевороты в сознании или озарения...важно набраться терпения и позитива-и жить, излучая на них и на совместные отношения все это...по-другому не могу объяснить Когда жукову сделали больно, он чувствует себя преданным. Причем преданным как будто частью себя-все равно,как если бы на вас напала ваша правая рука. Он замыкается и отстраняется от всех. Он пытается подавить в себе чувствительность в принципе и чувства к любимой в частности-ведь они стали каналом для удара по нему, они-как бы стали источником его слабости! Уехав от жукова на пару месяцев по работе, вы рискуете, например, нарваться потом на странную реакцию-скажет, мне было без тебя так плохо, что я решил меньше тебя любить.... Вернее-не скажет даже-а будет искренне стараться так сделать! В общем...жуков очень раним со стороны тех, кого он сильно полюбил и кому крепко поверил.Потому-берегите жукова! Будьте добры к нему и ошибки свои исправляйте бесконечной любовью и теплом-и к нему, и к себе самой, и к вам обоим, как к целому. А о его ошибках-честно и открыто говорите с ним, беседуйте больше, учитесь этому искусству ведения переговоров со своим капитаном. И все пропасти могут быть преодолены.
Тождики и дуалы, (мож вопрос банальный, но задам, а то не угомонюсь)
в чем по-вашему выражается экстраверсия Жука в период конфликта?!
