Тема: Стaтья: Руководство по достойной встрече и размещению Жукова
Может я и не права, но что-то я устала быть "Матерью Терезой"
9 Фев 2006 03:50 heigh сказал(а): Для хорошей и любящей Еси правильно сделать "руки в ноги", чтобы сохранить свою хорошесть и способность любить (живущие рядом с алкоголиком становятся психически больными ) Cообщение полностью
Присоединяюсь, хотя с алкоголиками дел не имела и не имею. У Есей хорошо развито предчувствие трудностей/опасностей и умение их избегать. Исправлять заблудших мы, конечно, можем, но все ж это не наша стезя
7 Фев 2006 17:23 A_l_e_k сказал(а): А если Жукова задавить волевым давлением, он впадёт в глубокую апатию и сопьёться. Это по моему скромному мнению. Cообщение полностью
Жукова может загнать в апатию: 1) Большая и несчастная любовь к Джеку. 2) Брак (или любое другое совместное проживание) с Достоевским. Ничего не могу сказать насчет Драйзеров, живьем не видела. 3) Если его «перекормить»- т.е. дать ему все, сразу и без усилий. Последнее особенно страшно, особенно в детстве и юности! Поражение по базовой- это не апатия, это длительная и совершенно адская депрессия (удары по болевой по сравнению с этим- комариные укусы)+всевозможная соматика+персмотр жизненных ценностей. Согласна, что со стороны Жук в таком состоянии выглядит весьма апатичным, но изнутри это разные вещи. Апатия хуже. Депрессия- это больно, апатия это никак. Конечно, если в депрессии еще и запить… Но если переносить без анальгетиков- проходит, да еще и злее делаешься. То, что нас не убивает- делает нас сильнее. А вот апатия сама по себе не проходит и избавиться от нее не так- то легко. Насчет алкоголя- по-моему, вопрос индивидуальный. Тут Есе карты в руки с ее интуицией- можно еще помочь, или дело безнадежное. И общих рекомендаций, скорее всего, нет, все индивидуально…
9 Фев 2006 03:55 heigh сказал(а): Может я и не права, но что-то я устала быть "Матерью Терезой" Cообщение полностью
Иногда и впрямь опасно, вести себя как моя знаменитая тёзка Не могу сказать, именно про Жуковых, но на своем опыте знаю, что резкое "нет" и разрыв отношений с алкоголиком, идет ему же во благо. А если носиться с ним, как с несчастненьким, то хуже только обеим сторонам И себя изведешь, и человеку не поможешь
9 Фев 2006 07:47 beda сказал(а): Поражение по базовой- это не апатия, это длительная и совершенно адская депрессия (удары по болевой по сравнению с этим- комариные укусы)+всевозможная соматика+персмотр жизненных ценностей. Cообщение полностью
Не поняла, в чем поражение по базовой осуществляется?
Ну это, наверное, смотря какой силы волевому давлению подвергнуть. Может и сильная депресия, а не апатия. С попытками суицида. Причём Жуков никогда в своей слабости не признаеться - будет кулаками в грудь себя бить и с пеной у рта утверждать, что типа он "силён и крут". Ну это пока только моё мнение.
10 Фев 2006 12:09 A_l_e_k сказал(а): Ну это, наверное, смотря какой силы волевому давлению подвергнуть. Может и сильная депресия, а не апатия. С попытками суицида. Причём Жуков никогда в своей слабости не признаеться - будет кулаками в грудь себя бить и с пеной у рта утверждать, что типа он "силён и крут". Ну это пока только моё мнение. Cообщение полностью
У Жукова не бывает ПОПЫТОК самоубийства. Если Жуков самоубился- значит он уже неживой. Депрессия МОЖЕТ перейти в апатию- если человек не хочет признать -хотя бы перед самим собой- что потерпел поражение, смириться с этим, «наплевать и забыть» на то, что он потерял и начать все сначала, а вместо этого начинает искать «обезбаливающие». Однако первичная реакция- все- таки не апатия, а депрессия. Не безразличие, а боль. Действительно, большинству людей очень трудно признать, что такое может случиться с ними. Хотя бы даже и чисто теоретически. Но насчет «никогда» Вы загнули. Я же признаю. Может. Случается. Случалось лично со мной. Однако, думаю, это не является особенностью конкретно психотипа Жуков. У каждого ТИМа своя базовая функция, возможность поражения по которой ему труднее всего признать, и само поражение- труднее всего пережить. Однако повторю свое мнение: поражение по базовой- это не самое опасное. Опаснее всего- «закармливание».
Я опять к вам в гости.
9 Фев 2006 07:47 beda сказал(а): Поражение по базовой - это не апатия, это длительная и совершенно адская депрессия (удары по болевой по сравнению с этим- комариные укусы)+всевозможная соматика+персмотр жизненных ценностей. Cообщение полностью
А что такое - поражение по базовой? Вот у логиков понятно - проиграл логический спор, вот тебе и поражение. С этикой тоже все понятно - стараешься-стараешься, а тебя все равно никто не любит. А у черных сенсориков? Необходимость подчиняться? Как раз Жуки прекрасно понимают, что такое субординация, это их не стукнет. Физическое насилие? Неприятно, но не смертельно... Может, у женщин ЧС не такая уязвимая? Мне неприятно, если не удается настоять на своем. Но проигранная битва это еще не проигранная война, и стратеги Жуковы это прекрасно понимают, должны понимать, по крайней мере. А война не закончена, пока не закончена жизнь, как мне кажется.
Короче.Прочитал я вообще что пишут про Есенины с Жуковыми про Есениных и жуковых,и понял что ни к тем ни к другим никакого отношения не имею
2beda: Насчет поражения по базовой - хотелось бы конкретного примера. А что у Жукова считается поражением по базовой? Не получилось власть захватить? Или что? Авторитет? Не получилось стать начальником? Если мне не удается получить авторитет в каком-то обществе по тем или иным причинам, то я все равно буду долбиться до тех пор пока не добьюсь своего. У меня так в школе было - перешла в другой класс, более продвинутый, а там уже были свои сложившиеся лидеры, годик продолбилась, пока всех мальчиков на свою сторону не перетянула, а за ними и девочки, есессно, подтянулись. Если же ситуация совсем гиблая, то постараюсь сохранить максимум независимости, чтобы не примыкать ни к какой группировке, все равно появятся недовольные, которые рано или поздно примкнут ко мне. То, что Жуков, например, не начальник, не мешает ему руководить и получать свой заслуженный авторитет. Опять же, все в интересах дела. Терпение и труд как говорится.... Так что хотелось бы конкретного примера. Спасибо.
) 
Не могу сказать, именно про Жуковых, но на своем опыте знаю, что резкое "нет" и разрыв отношений с алкоголиком, идет ему же во благо. А если носиться с ним, как с несчастненьким, то хуже только обеим сторонам
И себя изведешь, и человеку не поможешь