19 Апр 2006 00:13 Poetessa сказал(а): Не знаю, в тему ли я попала или нет! Я в растерянности. Ответьте, Досты,Штиры, насколько надёжен Штирлиц? Можно ли ему довериться? Часто ли среди них встречаются те, кто легко изменяет, предаёт? Или это всё-таки исключение из правила? Хочется надеяться, но...сомнения посеяны...Cообщение полностью
Это в соседнюю тему: . К сожалению такое бывает. Есть и такие, что легко изменяют. А есть "маниакально верные" . Это вопрос "кодекса" Штирлица. Все пункты кодекса желательно выяснить до того, как вы окончательно связали себя с конкретным человеком, чтобы решить, будете ли вы мириться с его установкими или нет. Ну на то нам и дана творческая . Возможно, вы тоже получили от нее сейчас сигнал. Поговорите с ним откровенно на эту тему, даже если он будет врать, вы все равно это почувствуете и сделаете для себя какие-то выводы.
Дописано позже. Наверное, фраза "маниакально верные" - не совсем подходит к Штирлицам. Они часто хранят верность не потому, что это правильно, морально или еще по какой-то понятной нам, Достоевским, причине. Просто новые отношения для них - это набор каких-то дополнительных обязательств, плюс дополнительная морока обманывать старого партнера, все это лишние хлопоты, и поэтому часто базовая Штирлица решает, что изменять - это не выгодно.
19 Апр 2006 08:37 Anfisa сказал(а): Это в соседнюю тему: . К сожалению такое бывает. Есть и такие, что легко изменяют. А есть "маниакально верные" . Это вопрос "кодекса" Штирлица. Все пункты кодекса желательно выяснить до того, как вы окончательно связали себя с конкретным человеком, чтобы решить, будете ли вы мириться с его установкими или нет. Ну на то нам и дана творческая . Возможно, вы тоже получили от нее сейчас сигнал. Поговорите с ним откровенно на эту тему, даже если он будет врать, вы все равно это почувствуете и сделаете для себя какие-то выводы.
Дописано позже. Наверное, фраза "маниакально верные" - не совсем подходит к Штирлицам. Они часто хранят верность не потому, что это правильно, морально или еще по какой-то понятной нам, Достоевским, причине. Просто новые отношения для них - это набор каких-то дополнительных обязательств, плюс дополнительная морока обманывать старого партнера, все это лишние хлопоты, и поэтому часто базовая Штирлица решает, что изменять - это не выгодно. Cообщение полностью
Анфиса! " Даже если он будет врать"??? Так что! Штир ещё и на такое способен? Чувствую, рушится, ускользает, видоизменяется моё....такое светлое, такое чарующе обожающее отношение к Штирлицам....А есть ещё что-то в них, столь же "прекрасное"???
А поговорить откровенно обязательно надо! Иначе я не успокоюсь! Для меня враньё, ложь несовместимы с порядочностью!
19 Апр 2006 20:48 Poetessa сказал(а): " Даже если он будет врать"??? Так что! Штир ещё и на такое способен? Чувствую, рушится, ускользает, видоизменяется моё....такое светлое, такое чарующе обожающее отношение к Штирлицам....А есть ещё что-то в них, столь же "прекрасное"???Cообщение полностью
Уважаемая Poetessa! Я надеюсь, это не прозвучит слишком жестко и не обидит Вас. Кажется, Вы слишком идеализируете само описание Штирлицев, а знакомых Штирлицев в своем воображении "дотягиваете" до идеала, не обращая внимания на качества самого человека, видя в человеке не его Личность, а ОПИСАНИЕ, прочитанное на форуме или в книжках. Вот и получается, что, разочаровываясь в конкретном человеке, вы "теряете светлое чарующее обожающее отношение к Штирлицам" как к ТИМу. Собственно, Ваше разочарование не случайно: то, что всегда слишком идеализируется и является предметом бурного восторга, в результате становится будничным и огорчающим, потому что изначально такое представление не соответствовало реальности. Зато теперь Вы сможете смотреть на конкретных Штирлицев не сквозь "розовые очки" прочитанного Вами описания, а самостоятельно оценивать человека. Вы больше не будете думать, что раз у человека ТИМ такой, то он должен обязательно быть вот таким, какой он описан. И я уверена, когда Вы посмотрите на Штирлицев свежим, "незамыленным" взглядом, Вы увидите в них много хорошего, и не только того, что в описании есть. Кстати, уже много раз говорили, что в рамках одного ТИМа люди разные: одни спокойно соврут, а другие лжи не терпят. Смотрите внимательно на человека, и наша интуиция Вам точно поможет!
20 Апр 2006 02:48 Allogia сказал(а): Уважаемая Poetessa! Я надеюсь, это не прозвучит слишком жестко и не обидит Вас. Кажется, Вы слишком идеализируете само описание Штирлицев, а знакомых Штирлицев в своем воображении "дотягиваете" до идеала, не обращая внимания на качества самого человека, видя в человеке не его Личность, а ОПИСАНИЕ, прочитанное на форуме или в книжках. Вот и получается, что, разочаровываясь в конкретном человеке, вы "теряете светлое чарующее обожающее отношение к Штирлицам" как к ТИМу. Собственно, Ваше разочарование не случайно: то, что всегда слишком идеализируется и является предметом бурного восторга, в результате становится будничным и огорчающим, потому что изначально такое представление не соответствовало реальности. Зато теперь Вы сможете смотреть на конкретных Штирлицев не сквозь "розовые очки" прочитанного Вами описания, а самостоятельно оценивать человека. Вы больше не будете думать, что раз у человека ТИМ такой, то он должен обязательно быть вот таким, какой он описан. И я уверена, когда Вы посмотрите на Штирлицев свежим, "незамыленным" взглядом, Вы увидите в них много хорошего, и не только того, что в описании есть. Кстати, уже много раз говорили, что в рамках одного ТИМа люди разные: одни спокойно соврут, а другие лжи не терпят. Смотрите внимательно на человека, и наша интуиция Вам точно поможет! Cообщение полностью
Милая Анюта! Да, в чём-то Вы абсолютно правы! Я вообще жуткая идеалистка, а тут ...такой " надёжный и настоящий Мужчина"!)) Как не расстаять?. Дело в том, что в моей жизни есть и реальный Штирлиц, которого я вижу каждый день! Правда, на работе. И видя многие черты, которые другим явно не нравятся, мне всё равно многое, очень многое в нём привлекает! Может, потому что он мне очень симпатичен, как человек. Но я прекрасно понимаю, что одно дело- работа, а другое дело увидеть, узнать в быту! Трудно судить мне, потому что не знаю, не видела, не пробовала!)) И совсем другое-это виртуальные знакомства на этом сайте. Начинаешь открывать что-то совсем незнакомое, о чём...в книжке не писали!)) Хотя и понимаю опять же, что виртуальное общение-это всё-таки сродни кривому зеркалу. Можно ошибиться в своих оценках! Но тем не менее, именно благодаря этому сайту я постепенно снимаю " розовые очки" и начинаю видеть более реальных, а не книжных героев! Спасибо за ответ!
Почитала, почитала и дажу заумилялась, как Штирлицы интересуются Достоевскими. Мдя, мне вот как то не попадались Штирлицы. Мной бы заинтересовался симпатичный Штирлиц, я бы ему объяснила, как заинтересовать меня.
26 Мая 2006 15:06 Tata_Tomsk сказал(а): Почитала, почитала и дажу заумилялась, как Штирлицы интересуются Достоевскими. Мдя, мне вот как то не попадались Штирлицы. Мной бы заинтересовался симпатичный Штирлиц, я бы ему объяснила, как заинтересовать меня. Cообщение полностью
Они попадаются, причем попадаются на мелочах. И интресуются. Только подойти боятся. Почему-то они считают Досей чертовски хрупким, неземным созданием. Поэтому, как не обьясняй, а он/она будут ходить кругами и не дышать в твоем направлении, чтоб, не дай Бог, не рассыпалась
30 Янв 2008 11:15 If_you сказал(а): подойти боятся. Почему-то они считают Досей чертовски хрупким, неземным созданием. Cообщение полностью
мне кажеться Вы заблуждаетесь. проблема несколько в другом ракурсе. для меня например всегда было проблематично завязать новый контакт. по этому я практически никогда не подхожу. если же мне действительно очень хочется я стараюсь пирдумать или найти какое-то реальное дело, повод для подхода. по этому, наверно, часто выгляжу через чур деловым. а внутри надеюсь, что контакт наладится сам или это кто-то возьмёт на себя. так что не стесняйтесь знакомиться с дуалами. ещё один момент. если он никак не идёт на контакт, лучше уйти в сторону. если мне что-то не понравилось я об этом стараюсь не говорить и даже не показывать (что б не обидеть). просто стараюсь не поддерживать отношения. ну а если админ сам Вам звонит, трепещите от счастья явный знак, что он Вам симпатизирует. и ему будет даже приятно если Вы постоянно будете ему звонить и приходить сами, без приглашение. Вы снимите с него этот груз, звонить и приглашать просто так (без дела).
а у меня Штирлиц был, наоборот скорее оптимистичным человеком, даже меня на "добро" настраивал
14 Окт 2004 07:07 Anfisa сказал(а): Ничего такого специально делать не нужно. Т.е. не нужно специально "нравиться", все равно у Штирлица это не получится. Он не умеет притворяться и подстраиваться. Нужно быть собой и во всей красе проявлять свои главные функции. Т.е. трудиться и заботиться. А уж Доськи это оценят.
В начале знакомства постарайтесь поподробнее рассказать о своем "кодексе". Это не для того чтобы понравится, а для того чтобы Достоевская для себя решила, захочет ли она принять для себя этот "кодекс", ведь переделывать Штирла – дело неблагодарное. Не притворяйтесь, расскажите, как вы видите свою будущую жизнь, взгляды на семью, каким образом собираетесь "заботиться" и т.д. Все это вас достаточно охарактеризует. Примеры: (парень из деревни) "Ты такая худенькая… поедем ко мне в деревню, я тебя откормлю". (крутой) "Да, бедненько живешь, ну ничего, мы тут ремонтик сделаем, кондиционер повесим".
Когда будете "строить" Доську, т.е. учить ее выполнять свои правила, поаккуратнее с формулировками. Не раздражайтесь, если она не сразу все запомнит и поймет . Не нужно категоричных фраз, типа "Правило №125: Делай так-то и так-то", лучше сказать "Давай ты будешь делать это так, потому что…".
Что касается тех самых "вспышек ярости"… Вам нужно научиться их контролировать. Никакой пользы они вам не принесут. Наоборот, почти все свои ошибки Штирл совершает именно в этот момент. А Доську они очень обижают. Конечно, если она вас любит, она найдет для вас оправдание, но все равно, неприятно. Это также касается и слишком бурных положительных эмоций, Доське всегда становится немного не по себе, если вдруг ее Штирл начинает скакать по комнате с криком "Yes, I did it!". Если вы научитесь контролировать свои эмоции – это значит, что пришла мудрость (а вместе с ней и старость ).
Доверяйте мнению Достоевских в вопросах нравственности и прислушивайтесь к их мнению о других людях. Например, если вдруг, после визита вашего делового партнера к вам домой, Доська вдруг скажет: "Знаешь, не приглашай этого человека к нам больше домой, у него такой нехороший взгляд", задумайтесь, стоит ли вообще поддерживать с ним отношения. Достоевские не Драйзеры, всех не будут подозревать, они обычно стремятся увидеть в человеке только хорошее, и такая оценка должна вас насторожить.
Да уважаемы, только собой оставайтесь. Вам сильным мужчинам только такими и надо быть, чтоб мы чувствовали себя как за каменной стеной, хотя я и не Дося, но всё же......
. Это вопрос "кодекса" Штирлица. Все пункты кодекса желательно выяснить до того, как вы окончательно связали себя с конкретным человеком, чтобы решить, будете ли вы мириться с его установкими или нет.
. Возможно, вы тоже получили от нее сейчас сигнал. Поговорите с ним откровенно на эту тему, даже если он будет врать, вы все равно это почувствуете и сделаете для себя какие-то выводы.
Штирлица решает, что изменять - это не выгодно.
явный знак, что он Вам симпатизирует. и ему будет даже приятно если Вы постоянно будете ему звонить и приходить сами, без приглашение. Вы снимите с него этот груз, звонить и приглашать просто так (без дела).