Разгильдяем может быть любой человек, независимо от ТИМа, если работа ему не подходит и он не своем месте.
Гексли, как упоминалось, в качестве секретаря, который занимается делопроизводством может не получится хороший, но если Гексли работает в качестве администратора или ресепшиониста, где его основные задачи - общение с приходящими посетителями, общение по телефону с клиентами, то это совсем другое дело. По секретарю складывается первое впечатление о фирме. Если посетителя встречает Гексли, то лучше всех может создать комфортную обстановку для приходящего - кратко пообщаться с ним, что-то рассказать в общих чертах, предложить в конце концов чай, кофе и т.п.
Гексли ценны там, где нужно много общаться с людьми, в том числе продажи, реклама, в тех областях где на клиента можно влиять не только качеством предлагаемого товара и услуг, но и личными качествами. С такого рода работой, например в рекламе, Габены или Штирлицы могут и не справиться.
15 Окт 2004 12:09 zuich сказал(а): Интересное замечание. Дискретный стиль работы. Вообще в моём понимании, это свойственно интровертам. Поэтому если начальник экстра, то эти постоянные перекуры (тут надо уточнить конечно, что интра статарается сделать законченый объём работы и потом сидит, экстра в данной ситуации не заканчивает) просто его выводят из себя. Но даже если я и ошибаюсь, то такое быстрее свойственно статикам. А Штирля и экстраверт и динамик. И я по правде не замечал у них такого. Cообщение полностью
По поводу рывков, прямых, перекуров и прочего. Здесь я попытался объяснить логику принятия решений и их выполнения. И почему появляется напряг и работа до упаду.
Интроверсии здесь никакой нет.
Отвлеченный пример. Рыбалка. Штирлиц (Ш) и его дуал (Д) пошли на рыбалку. Ш берет с собой сеть, а Д удочку. Пока Д сидит и ловит не спеша рыбу, Ш уже собрал хороший улов. Д может переключить свое внимание на природу, полюбоваться водной гладью, пеньем птиц и т.д. Ш уже в лесу и собирает дрова. В это время Д ведет неторопливую беседу с прохожим (таким же рыбаком). Стоят вспоминают разные интересные истории из рыбацкой жизни. А на полянке весело потрескивает костер и стоит палатка. Это Ш постарался. И когда уже стемнеет, будет сварена уха и выпито немного "горючего" они придут к выводу, что отдых получился на славу.
Каждый получил, то что хотел. И каждый отдохнул так, как ему этого хотелось.
Поэтому возвращаясь к рывкам и прямым для Ш весь день может быть одной прямой: утром рванул - вечером закончил. Или сначала подготовка к ночевке, а потом рыбалка. После короткого отдыха Ш снова возмется за работу: допустим будет организовывать оборону от диких зверей. И таких разных вариантов и продолжений может быть очень много. Самое главное, что все это будет в голове у Ш выстроено в логическую схему. И поэтому весь процесс будет логичен, последователен и быстр. Даже если Ш первый раз едет на рыбалку.
15 Окт 2004 13:12 MaraRain сказал(а): Прошу прощения у всех Штиров, но сейчас писать буду про своего ex-шефа Штира как его конфликтер. Ох, и кровушки он моей попил, гемоглобин собственный повысил) Я совершенно и полностью согласна с описываемыми кем-то из корифеев соционики ощущениями, когда встречаешь конфликтера. Подпишусь сто раз под этим. Чувство опасности, даже если он - конфликтер - молчит (но как он молчит!!). Чувствуешь себя Вальтером Запашным в клетке с хищником. Ощущение опасности таково, что если бы был соответствующий прибор, то он бы зашкалил. У шефа были потрясающие административные способности. И, кстати, не все Штиры простачки, как пишут в соционике. Этот был интриганом - дай Боже. Но фирма процветала. И получала я там неплохо. Cообщение полностью
Боюсь, смогу ответить правильно только пообщавшись лично. Я слаба в теории, интуиция и ощущения мне говорят больше. Комфорт, дискомфорт и т.д. могу определить только при личном общении. Sorry.. Штирлиц с Жуковым - квт, так же как Есенин с Достоевским квт между собой. Квт - это когда иногда можно спутать Но возможно девушки правы. У меня нет по отношению к Вам чувства опасности и Вы не производите впечатление.. ну, это мои субъективные ощущения от конфликтера.. так что очень может быть, что вы - Жуков.
Если на фотке Вы, то похож на Жукова
18 Окт 2004 11:00 MaraRain сказал(а): Боюсь, смогу ответить правильно только пообщавшись лично. Я слаба в теории, интуиция и ощущения мне говорят больше. Комфорт, дискомфорт и т.д. могу определить только при личном общении. Sorry.. Штирлиц с Жуковым - квт, так же как Есенин с Достоевским квт между собой. Квт - это когда иногда можно спутать Но возможно девушки правы. У меня нет по отношению к Вам чувства опасности и Вы не производите впечатление.. ну, это мои субъективные ощущения от конфликтера.. так что очень может быть, что вы - Жуков. Cообщение полностью
Попробовал влезть в "шкуру" Жукова. Сильный, напористый, волевой человек. Рушит все на своем пути для достижения цели. Не любит подчинятся. Люди для него "винтики". Это бульдозер, который гребет все подряд не разбирая, что у него на пути. Или бульдог, смотрящий на тебя исподлобья, готовый разорвать тебя в клочья.
Я немного другой. Устоявшуюся систему не ломаю. Революций не устраиваю. Могу работать как первым номером, так и вторым. Для меня главное сам процесс: что-нибудь придумать, усовершенствовать, создать эффективный механизм. Другое дело, что на пути к конкретной цели действительно приходится применять и силу, и волю, и давление. Но все это с оглядкой на то, чтобы не сломать или повредить то, что уже есть.
Если Жуков - бульдог, то я скорее всего овчарка. Жуков - бульдозер, я - асфальтовый каток.
P.S. Написал, прочитал и прослезился. Ну какой же я хороший.
13 Окт 2004 17:10 BSV66 сказал(а): Как Вы думаете, как вести себя подчиненным,чтобы обеим сторонам было комфортно? Cообщение полностью
Мудрый Штирлиц должен понимать, что люди в коллективе разные и все не могут ублажать своего начальника, другое дело осмысливать свои вспышки ярости и извиняться перед тем кому влетело незаслуженно. Мой отец был 100% Штирлиц.Он учил меня, если хочеш выругать кого-то делай это один на один без свидетелей. Он был хороший начальник и коллектив его любил, потому что он всегда находил силы и мудрость извиниться и люди искренне его прощали, потому как знали, что на него можно положиться в трудной ситуации и он придет на помощь даже если перед этим сделал ему же разнос.Штирлиц сам должен мудро регулировать свой гнев. Отец всегда считал до десяти прежде чем, начинал кого-то чихвостить и это ему очень помогало,обычно он успокаивался и уже более объективно решал вопросы.
[quote author=MaraRain link=270-30.html#35 date=18 Окт 2004 11:00] Штирлиц с Жуковым - квт, так же как Есенин с Достоевским квт между собой. Квт - это когда иногда можно спутать quote] Штирлица с Жуковым спутать невозможно. Рационал Штирлиц всегда планирует свои действия,ищет способ достижения цели,подготавливает рабочее место и людей. Идет к цели быстро и твердо, трудолюбиво. Жуков больше демогог он любит манипулировать как словами так и людьми,в его действиях есть сила, но нет продуманности,он лучше заставит когото сделать задуманое без разъяснений типа "делай и всё, меня не волнует как" Штирлиц себе этого позволить не может, он всегда убедиться в удобстве выполнения и если не удобно он предпримет все чтоб обеспечить комфорт действий и сам лично примет участие в этом. Жукова волнует лишь цель. Штирлица способ достижения цели.
Некоторое время назад я прошел тест ПКЛ. Когда начались разговоры про Жукова, я нашел его. Вот результат.
Тот случай, когда в получающемся профиле типов мы не очень уверены. Согласно профилю (см. ниже) чаще всего у вас реализуется поведенческая модель Штирлица, вслед за нею и с изрядным отставанием - Джек, Жуков и т.д. Но профиль аспектов указывает на сильно развитую волевую сенсорику, а это может означать, что Жукова в Вас гораздо больше, чем получается по методу распознавания образов... А анализ просто по четырем дихотомиям выдает скорее Джека.
Названия психотипов: (научное прозвище) (по американск. системе) (по российской системе) в % (из 100%) Бальзак INTP ИЛИ 1,4 Дон Кихот ENTP ИЛЭ 2,6 Есенин INFP ИЭИ 0,2 Гексли ENFP ИЭЭ 1,0 Робеспьер INTJ ЛИИ 5,8 Джек ENTJ ЛИЭ 18,4 Максим ISTJ ЛСИ 5,5 Штирлиц ESTJ ЛСЭ 45,0 Габен ISTP СЛИ 0,4 Жуков ESTP СЛЭ 6,8 Дюма ISFP СЭИ 0,0 Наполеон ESFP СЭЭ 1,2 Достоевский INFJ ЭИИ 1,2 Гамлет ENFJ ЭИЭ 5,7 Драйзер ISFJ ЭСИ 3,0 Гюго ESFJ ЭСЭ 1,8
Кто-нибудь может это прокоментировать?
18 Окт 2004 20:18 BSV66 сказал(а): Некоторое время назад я прошел тест ПКЛ. Когда начались разговоры про Жукова, я нашел его. Вот результат.
Тот случай, когда в получающемся профиле типов мы не очень уверены. Согласно профилю (см. ниже) чаще всего у вас реализуется поведенческая модель Штирлица, вслед за нею и с изрядным отставанием - Джек, Жуков и т.д. Но профиль аспектов указывает на сильно развитую волевую сенсорику, а это может означать, что Жукова в Вас гораздо больше, чем получается по методу распознавания образов... А анализ просто по четырем дихотомиям выдает скорее Джека.
Названия психотипов: (научное прозвище) (по американск. системе) (по российской системе) в % (из 100%) Бальзак INTP ИЛИ 1,4 Дон Кихот ENTP ИЛЭ 2,6 Есенин INFP ИЭИ 0,2 Гексли ENFP ИЭЭ 1,0 Робеспьер INTJ ЛИИ 5,8 Джек ENTJ ЛИЭ 18,4 Максим ISTJ ЛСИ 5,5 Штирлиц ESTJ ЛСЭ 45,0 Габен ISTP СЛИ 0,4 Жуков ESTP СЛЭ 6,8 Дюма ISFP СЭИ 0,0 Наполеон ESFP СЭЭ 1,2 Достоевский INFJ ЭИИ 1,2 Гамлет ENFJ ЭИЭ 5,7 Драйзер ISFJ ЭСИ 3,0 Гюго ESFJ ЭСЭ 1,8
Кто-нибудь может это прокоментировать?
Не зная Вас трудно, что либо коментировать, но ясно одно в вас больше рационала судя из таблицы, Жуков иррационал.С большей долей верооятности вы рационал Штирлиц.
) Я совершенно и полностью согласна с описываемыми кем-то из корифеев соционики ощущениями, когда встречаешь конфликтера. Подпишусь сто раз под этим. Чувство опасности, даже если он - конфликтер - молчит (но как он молчит!!). Чувствуешь себя Вальтером Запашным в клетке с хищником. Ощущение опасности таково, что если бы был соответствующий прибор, то он бы зашкалил. У шефа были потрясающие административные способности. И, кстати, не все Штиры простачки, как пишут в соционике. Этот был интриганом - дай Боже. Но фирма процветала. И получала я там неплохо.