1 Июн 2008 15:07 Cheshire сказал(а): Тут опять известные факты а) Дуальность ничего не гарантрует, кроме комфорта в общении. Личностные факторы никто не отменял - требуется также общность интересов, уровней развития, социальная совместимость итд итп. Дуал может быть отвратительной личостью, при этом полностью пребывая в рамках ТИМа, а конфликтер - милейшим человеком (другое дело, что при тесном контакте начнет соционическое вспылвать).
б) Одно из необходимых условий, чтобы был интерес к дуалам - чтобы человек плотно и надежно пребывал в своем ТИМе. Вот скажем, Ваш Роб испытывает комплексы по ЧС, и тянет его к виктимам поэтому. Cообщение полностью
Что значит "плотно и надежно пребывать в своем ТИМе"?
На счет комплексов по ЧС - Есенины тоже их испытывают, и что нам делать с этими комплексами? Есть хоть какой-нибудь выход?
значит реализовывать себя через блок эго, базовую и творческую функции, а не клиниться на слабых.
На счет комплексов по ЧС - Есенины тоже их испытывают, и что нам делать с этими комплексами? Есть хоть какой-нибудь выход?
как что делать? Избавляться от них, вырабатывать уверенность в себе через какие-то реальные действия.
1 Июн 2008 20:13 DeRaven сказал(а): как что делать? Избавляться от них, вырабатывать уверенность в себе через какие-то реальные действия. Cообщение полностью
ммм...спасибо, за совет. И при этом "избавляться от комплексов" - достаточно общее и распространенное понятие. Но в любом случае: если в одном месте чего-то много, то в другом - чего-то мало.. а чего именно определяют как раз ТИМы.
А вы бы смогли смириться с такими промахами по вашей болевой, суггестивной.., если бы человек вам был дорог?
1 Июн 2008 21:23 Victoria-Veronica сказал(а): А вы бы смогли смириться с такими промахами по вашей болевой, суггестивной.., если бы человек вам был дорог? Cообщение полностью
Если человек мне дорог, то я принимаю его таким, какой он есть, со всеми тараканами и т.п. А вот про смириться со своими промахами - там отдельная песня, с ними нужно бороться.
1 Июн 2008 21:28 DeRaven сказал(а): Если человек мне дорог, то я принимаю его таким, какой он есть, со всеми тараканами и т.п. А вот про смириться со своими промахами - там отдельная песня, с ними нужно бороться. Cообщение полностью
Для вас, как для представителя 1 квадры, стремиться к идеалу - одна из главных (если не самая главная) цель. Мне удалось избавиться от многих проблем , связанных с нашей инторверсией, - например публичные, и чаще всего импровезированные, выступления, потом нашла в себе рычаги, позволяющие мотивировать себя к работе.. Но вы не подумайте, я не хвастаюсь, зато существует боольшая куча сфер, в которых я остаюсь несведущей. Чего долго ходить - возвращаемся к той же ЧС, да и многое, многое, многое..
Но я как на своих минуса стараюсь не зацикливаться, так и на чужих. Вообще закрываю глаза на минусы до последнего момента..
Все-таки, дело не в отдельных минусах, а в более общем мировоззренческом понятии. Для одних минусы одного человека неприемлимы, а другие обращают их в плюсы. Мои родители жили в полудуальных отношениях 18 лет. С соционической точки зрения хорошие отношения. А по жизни у них были различные взгляды и подходы на жизнь. Один говорит одно, а второй не понимает, о чем он говорит и т.д. В итоге они развелись и это к лучшему. Я это говорю к тому, насколько важно смотреть на вещи под одним углом, особенно когда живешь под одной крышей. Там уже не убежишь от проблем к себе домой, придется все решать вместе, трудиться, находить компромиссы, уступать друг другу. И узнаете это только пожив вместе. Актуальные проблемные места отношений есенин-роб здесь уже оговаривались.
Вмешаюсь в темку)
Вот и у меня отношения с Робеспьером - уже полтора года, вроде немало, и тоже все непросто.
Многое из перечисленного выше имеет место быть. Разумеется, будучи Есениным, метаюсь из крайности в крайность - то кажется, что я и сама могу быть и сильной, и оптимисткой, раз уж так надо, то ужасно хочется, чтобы обо мне кто-нибудь позаботился... Иногда не получается о чем-то прямо сказать или попросить без легкой обиды - ну что же ты сам не догадался?! Еще - ужасно не нравится одномерный взгляд на некоторые вещи. Когда мягко объясняешь Робеспьеру - ты, конечно, прав, но если посмотреть со стороны вот этого человека, которого ты осуждаешь, то он, вероятно, думает, что... - тут тебя прерывают и начинают заново объяснять свою точку зрения))
Ну и сама часто грешу невыполнением мелких обещаний, плюс проблемы с распределением времени. Иногда - мелкие истерики в плохом настроении, за которые потом ужасно стыдно.
Но в целом - пока желание идти на контакт и приспосабливаться друг к другу есть, и это радует. В общем, сегодня я ЗА Есенина с Робеспьером))
5 Июн 2008 14:42 Eiren сказал(а): Вмешаюсь в темку)
Вот и у меня отношения с Робеспьером - уже полтора года, вроде немало, и тоже все непросто.
Многое из перечисленного выше имеет место быть. Разумеется, будучи Есениным, метаюсь из крайности в крайность - то кажется, что я и сама могу быть и сильной, и оптимисткой, раз уж так надо, то ужасно хочется, чтобы обо мне кто-нибудь позаботился... Иногда не получается о чем-то прямо сказать или попросить без легкой обиды - ну что же ты сам не догадался?! Еще - ужасно не нравится одномерный взгляд на некоторые вещи. Когда мягко объясняешь Робеспьеру - ты, конечно, прав, но если посмотреть со стороны вот этого человека, которого ты осуждаешь, то он, вероятно, думает, что... - тут тебя прерывают и начинают заново объяснять свою точку зрения))
Ну и сама часто грешу невыполнением мелких обещаний, плюс проблемы с распределением времени. Иногда - мелкие истерики в плохом настроении, за которые потом ужасно стыдно.
Но в целом - пока желание идти на контакт и приспосабливаться друг к другу есть, и это радует. В общем, сегодня я ЗА Есенина с Робеспьером)) Cообщение полностью
Приятно слышать такой оптимистический настрой! У меня к вам неск. вопросов: 1) Как ваш Робик относится к вашим "мелким истерикам"? 2) бывают ли у вас такие моменты, когда вы оба пассивны, ждете действий со стороны друг друга? если да, то кому из вас призодится идти на сделки с совестью и становиться экстравертом?
5 Июн 2008 15:02 Victoria-Veronica сказал(а): Приятно слышать такой оптимистический настрой! У меня к вам неск. вопросов: 1) Как ваш Робик относится к вашим "мелким истерикам"? 2) бывают ли у вас такие моменты, когда вы оба пассивны, ждете действий со стороны друг друга? если да, то кому из вас призодится идти на сделки с совестью и становиться экстравертом? Cообщение полностью
Приятно пообщаться с "коллегой") Мне Робик из ваших сообщений сразу напомнил Робика "моего") Отвечу по пунктам и многословно)) 1) Вот это одна из наших проблем... Сначала очень переживал - он считал меня спокойной и думал, что это что-то из ряда вон, что я действительно сильно расстраиваюсь. Тут нужно понимать (хотя я сама с трудом понимаю): В МОМЕНТ истрики Есенин действительно ОЧЕНЬ расстраивается и для него это ОЧЕНЬ важно. Это потом он может осознать, что может быть слегка переборщил, и не стоило, и т.д.)) Так вот, сначала он правильно - нежно - меня утешал, но, естественно, внутренне воспринимал это серьезнее, чем следовало. Со временем я стала чувствовать, будто как-то его обманываю, чего-то добиваюсь слезами - хотя и в мыслях этого нет, именно поэтому потом так стыдно. Наверное, стал чувствовать и он - теперь подчеркнуто твердо старается не обращать внимания и ждать, пока пройдет, чтобы поговорить. Естественно, такая реакция Есенина тоже в корне не устраивает - не надо объяснять почему))) Сейчас я ОЧЕНЬ стараюсь быть спокойной, даже когда он распаляется. Такая реакция работает лучше всего - он все высказывает и быстро успокаивается, часто просит прощения, если погорячился. Но как же это трудно)) 2) Бывают, конечно, эта слабая точка тоже здесь, кажется, упоминалась. Иногда даже пинаем друг друга по почкам - типа: "Ну может расскажешь что-нибудь интересное?!" "Что, я смотрю, не очень соскучилась, общаться не хочется?". Иногда просто невыносимо - тогда утыкаемся каждый в свой угол( Зато когда оба настроены на общение - очень много обоюдного позитива и какого-то глубокого удовлетворения. Иногда я намеренно заставляю себя высказывать то, о чем обычно молчу, говорить просто то, что замечаю вокруг, что-то вспоминать - и это просто чудо какое-то: Роб расцветает, сам начинает шутить, и потом мне уже не надо насильно изображать экстраверта, потому что настроение повышается и все идет само собой) Редко, но бывает - это берет на себя он. Конечно, и это тоже нелегко.
Прямо-таки работа))
5 Июн 2008 15:35 Eiren сказал(а): Приятно пообщаться с "коллегой") Мне Робик из ваших сообщений сразу напомнил Робика "моего") Отвечу по пунктам и многословно)) 1) Вот это одна из наших проблем... Сначала очень переживал - он считал меня спокойной и думал, что это что-то из ряда вон, что я действительно сильно расстраиваюсь. Тут нужно понимать (хотя я сама с трудом понимаю): В МОМЕНТ истрики Есенин действительно ОЧЕНЬ расстраивается и для него это ОЧЕНЬ важно. Это потом он может осознать, что может быть слегка переборщил, и не стоило, и т.д.)) Так вот, сначала он правильно - нежно - меня утешал, но, естественно, внутренне воспринимал это серьезнее, чем следовало. Со временем я стала чувствовать, будто как-то его обманываю, чего-то добиваюсь слезами - хотя и в мыслях этого нет, именно поэтому потом так стыдно. Наверное, стал чувствовать и он - теперь подчеркнуто твердо старается не обращать внимания и ждать, пока пройдет, чтобы поговорить. Естественно, такая реакция Есенина тоже в корне не устраивает - не надо объяснять почему))) Сейчас я ОЧЕНЬ стараюсь быть спокойной, даже когда он распаляется. Такая реакция работает лучше всего - он все высказывает и быстро успокаивается, часто просит прощения, если погорячился. Но как же это трудно)) 2) Бывают, конечно, эта слабая точка тоже здесь, кажется, упоминалась. Иногда даже пинаем друг друга по почкам - типа: "Ну может расскажешь что-нибудь интересное?!" "Что, я смотрю, не очень соскучилась, общаться не хочется?". Иногда просто невыносимо - тогда утыкаемся каждый в свой угол( Зато когда оба настроены на общение - очень много обоюдного позитива и какого-то глубокого удовлетворения. Иногда я намеренно заставляю себя высказывать то, о чем обычно молчу, говорить просто то, что замечаю вокруг, что-то вспоминать - и это просто чудо какое-то: Роб расцветает, сам начинает шутить, и потом мне уже не надо насильно изображать экстраверта, потому что настроение повышается и все идет само собой) Редко, но бывает - это берет на себя он. Конечно, и это тоже нелегко.
Спасибо за отклик на такую "животрепещущую" тему! Вы все верно сказали: и про общение Роба и Еськи, и про НАШИ эмоции... Только я ПОКА стараюсь не так бурно их проявлять (хотя дается с трудом). Т.е. все мое расстройство выражается след. образом: я расстроена и всем видом это показываю - замкнутая и отстраненная, подавленная и рассеянная (так и есть), хотя хочется рассплакаться, высказать все в лицо, т.е. устроить "мелкую истерику", но сдерживаю себя (боюсь переборщить и ну, просто не могу сказать - сам должен догадаться!). Роб всегда подмечает перемену во мне и всегда пытается добиться "логического ответа". Тут я напускаю на себя таинственность и говорю, что не могу сказать.. Дальше следует то, что его настроение становится таким же как у меня или возможны даже обиды. Обычно все улаживается само собой, но при этом чувство неудовлетворенности.
А известна ли вам ревность Роба и вообще его поведение в случае повышенного мужского внимания к вам?
5 Июн 2008 15:35 Eiren сказал(а): Тут нужно понимать (хотя я сама с трудом понимаю): В МОМЕНТ истрики Есенин действительно ОЧЕНЬ расстраивается и для него это ОЧЕНЬ важно. Это потом он может осознать, что может быть слегка переборщил, и не стоило, и т.д.)) Cообщение полностью
Хм-м, а чем это отличается от дуала Роба -Гюго? у Гюго тоже очень сильные естественные важные для него эмоции, в случае каких-то неприятностей в том числе и отрицательные. Правда Гюго прямо говорит, что ужасно растроен из-за расколотой пуговицы (ну, имею в виду, что в вербальном потоке причина точно описывается), а Есенины гораздо более закрытые.
Мне не кажется,что проблема может быть в перебарщивании с эмоциями, скорее уж в непонятках от повода. Возможно, и поводы Есенина воспринимаются Робом с сомнением.
5 Июн 2008 19:08 Berrysister сказал(а): Хм-м, а чем это отличается от дуала Роба -Гюго? у Гюго тоже очень сильные естественные важные для него эмоции, в случае каких-то неприятностей в том числе и отрицательные. Правда Гюго прямо говорит, что ужасно растроен из-за расколотой пуговицы (ну, имею в виду, что в вербальном потоке причина точно описывается), а Есенины гораздо более закрытые.
Мне не кажется,что проблема может быть в перебарщивании с эмоциями, скорее уж в непонятках от повода. Возможно, и поводы Есенина воспринимаются Робом с сомнением.
Непонятки - это да , но избыток отрицательных эмоций - тоже . Гюго эмоционируют таким образом , что Робеспьер не чувствует себя виноватым . Отрицательные эмоции кратковременные , т.к. Гюго вскоре переключается на что-нибудь ещё . Дюма вот тоже очень сложно настроить против себя . Неприятно , когда кто-то дуется в принципе . Если у тебя на данный момент отличное настроение и полно энергии , тогда находишь силы подбодрить человека , радуешься , если удалось . А если такого заряда нет ? Если дуются долго , начинаешь ломать голову над причиной с одной стороны , с другой ощущаешь дискомфорт - в ближайшем окружении непорядок . Ну а если дуются демонстративно - значит винят тебя , а ты же ж всегда стараешься как лучше . Поэтому иногда не можешь понять , что произошло . А тут ещё тайну делают . Ты начинаешь накаляться : не зная причины можно наступить снова на те же самые грабли...
5 Июн 2008 19:08 Berrysister сказал(а): Мне не кажется,что проблема может быть в перебарщивании с эмоциями, скорее уж в непонятках от повода. Возможно, и поводы Есенина воспринимаются Робом с сомнением.
Да, я это тоже имела в виду. Solaris очень верно, по-моему, все сказал. Как пример: Есенин может, допустим, про себя обижаться на какую-то мелочь, копить это в себе, а потом в плохом настроении из-за этой мелочи сорваться - и винить Роба в том, что тот не оценил этого подвига: столько времени Еся терпел и ничего не говорил! А у Роба законная претензия - он думал, что все в порядке, а теперь почему-то должен чувствовать себя виноватым! Я никогда не встречала Гюго, но думаю, что в здравом уме он такого делать не станет)) И опять же: дуться - это святое)) Стараюсь теперь делать это как можно меньше...
5 Июн 2008 18:41 Victoria-Veronica сказал(а): Спасибо за отклик на такую "животрепещущую" тему! Вы все верно сказали: и про общение Роба и Еськи, и про НАШИ эмоции... Только я ПОКА стараюсь не так бурно их проявлять (хотя дается с трудом). Т.е. все мое расстройство выражается след. образом: я расстроена и всем видом это показываю - замкнутая и отстраненная, подавленная и рассеянная (так и есть), хотя хочется рассплакаться, высказать все в лицо, т.е. устроить "мелкую истерику", но сдерживаю себя (боюсь переборщить и ну, просто не могу сказать - сам должен догадаться!). Роб всегда подмечает перемену во мне и всегда пытается добиться "логического ответа". Тут я напускаю на себя таинственность и говорю, что не могу сказать.. Дальше следует то, что его настроение становится таким же как у меня или возможны даже обиды. Обычно все улаживается само собой, но при этом чувство неудовлетворенности.
А известна ли вам ревность Роба и вообще его поведение в случае повышенного мужского внимания к вам? Cообщение полностью
Вот соционика, вот наука))) Все как по кальке в самом начале наших отношений, правда! И главное - часто, если скажешь, хотя Роб об этом просит, только хуже - ты уже так обижена на это мнимое непонимание, что невольно говоришь с упреком, и он , конечно, чувствует вину и расстраивается. Тоже, наверное, не помешает подходить ко всему с юмором)
А ревность - это да. Я, честно говоря, не думала, что это имеет отношение к типу, но этот Роб - ревнивый ужасно. Сразу чувствуется нехилое такое напряжение, если кто-то проявит внимание. Если задерживаюсь - звонок и подозрительный тон. Я это старалась зашучивать, но даже шутки тут не проходят. Один выход: не подавать никаких поводов и не пытаться напустить туману - только хуже будет. Постепенно, мне кажется, Роб учится доверять. Хотя доверие его очень нежное и хрупкое, обращаться надо осторожно)
6 Июн 2008 11:07 Eiren сказал(а): Да, я это тоже имела в виду. Solaris очень верно, по-моему, все сказал. Cообщение полностью
Вообще-то Solaris она.
Постепенно, мне кажется, Роб учится доверять. Хотя доверие его очень нежное и хрупкое, обращаться надо осторожно)
Доверие сложно получить и очень легко потерять. Показательно то, насколько он делится своими проблемами и беспокойствами, так как глубоко убежден в том, что проблемы вполне может решить сам и молчит о них. Трения из-за этого актуальны и для дуалов.
Конечно же, прошу прощения у Solaris.
DeRaven, можно вам (и другим Робеспьерам в этой теме) задать один вопрос? Читала, что Гюго может растормошить Робеспьера, сподвигнуть его на разнообразный совместный досуг и т.п. Как это делается? Как можно убедить Робеспьера, что тебе действительно очень хотелось бы провести с ним время там-то и там-то, если он не особо это там-то любит и реагирует очень неохотно, считает, что ему будет неинтересно?
6 Июн 2008 11:07 Eiren сказал(а): А ревность - это да. Я, честно говоря, не думала, что это имеет отношение к типу, но этот Роб - ревнивый ужасно. Сразу чувствуется нехилое такое напряжение, если кто-то проявит внимание. Если задерживаюсь - звонок и подозрительный тон. Я это старалась зашучивать, но даже шутки тут не проходят. Один выход: не подавать никаких поводов и не пытаться напустить туману - только хуже будет. Постепенно, мне кажется, Роб учится доверять. Хотя доверие его очень нежное и хрупкое, обращаться надо осторожно) Cообщение полностью
Не знаю совпадение это ли.. Но мой Роб тоже просто ужасно ревнивый! При том он сам знает и признает это..ну а толку? Все повторяется.. При том, что поводов я не даю (ну не виновата, если на меня обращают внимание, я то не при чем!). Я отказалась от дружбы со всеми представителями противополож. пола, от общения с ними же, даже мои подруги проходят фейс-контроль. А дальше - хуже: сейчас, когда Робик уехал по работе в др. город на полтора месяца, меня контролирует ч/з каждые 2 час (где нахожусь, куда собираюсь). При этом на счет моего посещения концертов, веречинок не может быть и речи; гулять можно только с подругами до 22.00 - не позже! Я не знаю НАСКОЛЬКО это тимное и тимное ли вообще? Таинственность и недосказанность в моей речи сейчас практически испарилась, т.к. не хочется осложнять ситуации. С одной стороны я понимаю: беспокоится - значит любит, но с другой: Еси и так никуда не убегут (верные создания), так зачаем же ограничивать свободу?Неужели это так "болезненно" проявляется их ЧС?
Да, я это тоже имела в виду. Solaris очень верно, по-моему, все сказал. Как пример: Есенин может, допустим, про себя обижаться на какую-то мелочь, копить это в себе, а потом в плохом настроении из-за этой мелочи сорваться - и винить Роба в том, что тот не оценил этого подвига: столько времени Еся терпел и ничего не говорил! А у Роба законная претензия - он думал, что все в порядке, а теперь почему-то должен чувствовать себя виноватым! Я никогда не встречала Гюго, но думаю, что в здравом уме он такого делать не станет)) И опять же: дуться - это святое)) Стараюсь теперь делать это как можно меньше...
Могу сказать, что Робик тож не всегда говорит причины своего недовольства. Это можно заметить только по его поведению. Но если порасспрашивать "что случилось?", через некоторое время скажет прямо. Не хочется, чтобы у него накапливались такие пусть даже и мелочи.. В этом случае важно для Робика сказать ему хоть что-нибудь в свое оправдание (логичное) и закончить объяснения выражением своих чувств. Еся может сделать это, если постарается, в такой форме, что Робик потом почувствует "перегиб палки" в своих претензиях, и будет потом еще виноватым себя чувствовать, прощение просить...
Victoria-Veronica, вот тоже не знаю, ТИМ это или совпадение. Но все-таки, хоть и от любви, как ни крути, это недоверие, ограничение свободы... В общем, не очень хорошо.
Тем не менее, если вообще подытожить общение с Робеспьером... Мне нравится, что Есенину ради этого самого общения приходится меняться, на мой взгляд, в нужную сторону. Кому нужную - это вопрос, но мне, например, всегда хотелось быть более открытой, более ответственной. Вот чувствую, что понемногу, но развиваются эти самые качества. Именно потому, что хочется быть ближе.
6 Июн 2008 14:11 Eiren сказал(а): Конечно же, прошу прощения у Solaris.
DeRaven, можно вам (и другим Робеспьерам в этой теме) задать один вопрос? Читала, что Гюго может растормошить Робеспьера, сподвигнуть его на разнообразный совместный досуг и т.п. Как это делается? Как можно убедить Робеспьера, что тебе действительно очень хотелось бы провести с ним время там-то и там-то, если он не особо это там-то любит и реагирует очень неохотно, считает, что ему будет неинтересно? Cообщение полностью
По большому счету, важнее времепровождение с человеком, а в каком месте не важно, разве что не в ночной клуб. Что вам важнее, сам человек или место, в которое вы идете? Что делают Гюго чтобы провести с робом время? "Ты чем завтра занят? Сейчас проходит интересная выставка, ХОЧУ сходить." Причем предложение подается одновременно с напором и дружелюбием, от которого сложно отказаться. На встрече Гюго переводит внимание на себя и особо не важно, где вы ходите. И еще один момент - если говоришь в ответ "НЕТ", гюго не будет уговаривать "Думай, потом скажешь."
Victoria-Veronica
Я отказалась от дружбы со всеми представителями противополож. пола, от общения с ними же, даже мои подруги проходят фейс-контроль. А дальше - хуже: сейчас, когда Робик уехал по работе в др. город на полтора месяца, меня контролирует ч/з каждые 2 час (где нахожусь, куда собираюсь). При этом на счет моего посещения концертов, веречинок не может быть и речи; гулять можно только с подругами до 22.00 - не позже! Я не знаю НАСКОЛЬКО это тимное и тимное ли вообще?
Похоже, тут самооценка слишком низкая, раз такая неуверенность в себе..ну и ревность тоже.
6 Июн 2008 17:15 DeRaven сказал(а): Victoria-Veronica Похоже, тут самооценка слишком низкая, раз такая неуверенность в себе..ну и ревность тоже. Cообщение полностью
Не знаю на сколько дело в самооценке.. Порой мне кажется, что для Робеспьеров мнение окружающих играет не первое значение. Тому свидетельство - Робы никогда не оправдываются (тех, которых знаю), тип "думай что хочешь, я то знаю как оно на самом деле", упорны и выглядят уверенными в себе, своей спокойной логической уверенностью. Тем более обидчивостью данный Робик не отличается (если был бы неуверенным в себе - остро бы реагировал на шутки, был замкнут, необщителен), такого не наблюдается.. А вот чувство собственности - это больное место. А вообще, этот человек мне дорог, и я надеюсь на создание доверительных отношений. Вот только не могу понять что во всей этой картине является тимным, а что нет..
Eiren:
Вот соционика, вот наука))) Все как по кальке в самом начале наших отношений, правда!
Eiren, а как сейчас? Были ли какие-нибудь явные сложности в отношениях и как вы их преодолевали?
DeRaven
По большому счету, важнее времепровождение с человеком, а в каком месте не важно, разве что не в ночной клуб. Что вам важнее, сам человек или место, в которое вы идете?
А сам Роб может проявлять инициативу совместного времяпрепровождения? Если да, то в каких случаях?
6 Июн 2008 20:52 Victoria-Veronica сказал(а): Не знаю на сколько дело в самооценке.. Порой мне кажется, что для Робеспьеров мнение окружающих играет не первое значение. Тому свидетельство - Робы никогда не оправдываются (тех, которых знаю), тип "думай что хочешь, я то знаю как оно на самом деле", упорны и выглядят уверенными в себе, своей спокойной логической уверенностью. Тем более обидчивостью данный Робик не отличается (если был бы неуверенным в себе - остро бы реагировал на шутки, был замкнут, необщителен), такого не наблюдается.. А вот чувство собственности - это больное место. Cообщение полностью
Согласен про мнение окружающих-оно в большинстве случаев слабо влияет, последнее слово за мной. Чувство собственности над человеком-не к робам. Каждый человек сам себе хозяин и отвечает за себя. Приведенный вами пример-крайняя степень запущенности, в этом случае вы бы даже не познакомились. Я имею ввиду тот факт, что раз он так тебя ведет, значит не уверен в себе в первую очередь, выискивает в себе минусы, которые непременно найдет. Самооценка от этого не повышается. Согласен, доверие к вам тоже играет здесь существенную роль.
А сам Роб может проявлять инициативу совместного времяпрепровождения? Если да, то в каких случаях?
когда нечего терять и нет сомнений в чувствах с двух сторон-хоть каждый день.
Есть хоть какой-нибудь выход?
И при этом "избавляться от комплексов" - достаточно общее и распространенное понятие. Но в любом случае: если в одном месте чего-то много, то в другом - чего-то мало.. а чего именно определяют как раз ТИМы.
у Гюго тоже очень сильные естественные важные для него эмоции, в случае каких-то неприятностей в том числе и отрицательные. 
А дальше - хуже: сейчас, когда Робик уехал по работе в др. город на полтора месяца, меня контролирует ч/з каждые 2 час (где нахожусь, куда собираюсь). При этом на счет моего посещения концертов, веречинок не может быть и речи; гулять можно только с подругами до 22.00 - не позже! 
