Я, Дон Кихот, умудрилась каким- то чудом обидеть своего ревизора МАксима. Мне казалось, что ревизоры очень мало реагируют и замечают "остроты" подревизных)... Почему он обиделся, я, естественно, не понимаю, потому что в тот момент, наш разговор виделся мне просто шуткой. Бывает ли такое?
9 Окт 2005 21:21 Karla сказал(а): Я, Дон Кихот, умудрилась каким- то чудом обидеть своего ревизора МАксима. Мне казалось, что ревизоры очень мало реагируют и замечают "остроты" подревизных)... Почему он обиделся, я, естественно, не понимаю, потому что в тот момент, наш разговор виделся мне просто шуткой. Бывает ли такое? Cообщение полностью
Так это вы ревизор для Максима! А он ваш подревизный! Болевая Макса - ЧИ, которую вы незаметно абсолютно для себя разорвали в клочья своей неосознанной ведущей ЧИ. Ну прямо хрестоматийно все описано про ревизию! А ревизор потом еще и недоумевает, чем же он так мог обидеть подревизного! А тема интересная. Давайте порассуждаем, как может заехать подревизный ревизору в рамках модели А, ведь прямого выхода подревизный на слабые точки ревизора не имеет. Как еще можно досадить?
10 Окт 2005 01:45 Klauss сказал(а): Давайте порассуждаем, как может заехать подревизный ревизору в рамках модели А, ведь прямого выхода подревизный на слабые точки ревизора не имеет. Как еще можно досадить? Cообщение полностью
Да элементарно - кулаком в челюсть (чем не слабая точка ), да ещё и по-творчески,с подвывертом и оттяжечкой.
А ты, Клаус, зря над девушкой смеёшься - себя вспомни при первом знакомстве с соционикой - ничего не путал?
Да уж, девушка, перепутали-с малость белое с черным, ну да, ничего, я думаю оправится подревизный - насмерть еще никого не отревизовали
2 Klauss Не притушишь ты его никак - в том и суть ассиметричных отношений. Иными словами - как бы подревизный не кривлялся - в распоряжении ревизора всегда находится его болевая.
Отношения ревизии позволяют установить равновесие лишь при ограничении влияния внешнего мира. Именно тогда достигается воспитательный эффект - воздействие ревизора на внутренний мир ревизуемого для его изменения. Вмешательство со стороны делает эти отношения просто невыносимыми. И ревизор, и ревизуемый в отлаженной ревизией паре не совершают внезапных, рушащих взаимную договоренность поступков. Противоположное поведение было бы очень губительно, так как привело бы к взаимному недоверию. Ревизные отношения предполагают совместное обсуждение спорных вопросов, иначе накапливаются загнанные внутрь проблемы. Когда проблема чувствуется, но игнорируется - это первый признак будущей вспышки эмоций. Усиливает логическую направленность мышления отношение ревизия-минус: подревизный стремится контролировать логику поведения ревизора. Все нелогичности не проходят мимо внимания той стороны, которая в классической соционике считается подавляемой. В действительности же именно подревизному хочется уличить ревизора в непоследовательности, выявить ошибки в его рассуждениях. Ревизия-плюс - отношение скрытых, внутренних чувств. Несмотря на отрицательную оценку стиля поведения партнера, ревизор многое прощает своему подревизному, надеясь со временем "перевоспитать" его. Резкий отпор действиям подревизного дается лишь тогда, когда он совершенно теряет совесть и ведет себя развязно - включает обратную ревизию. Ревизор испытывает к подревизному жалость и сочувствие. Он то подавляет, то поощряет в ревизуемом его слабую функцию, но без продуманной системы. Сенсорно обостряет внимательность и скрупулезность отношение ревизия-минус. Подревизный обращает внимание на подробности в поведении партнера, контролирует почти каждый его шаг - собирает достоверную информацию о нем. Нахождение под ревизией дисциплинирует человека, но в то же время и сужает его кругозор. Ревизия-плюс также является интуитивным отношением. Ревизору не удается управлять поведением ревизуемого по конкретной ситуации. Он воздействует в течение длительного времени на внутренний мир своего подопечного, изменяя систему его общих представлений и жизненных предпочтений. Ревизия больше чувствуется на психологическом, а не на физическом уровне. Её воспитательный эффект - положительный или же отрицательный - осознается лишь с течением времени. Рревизия (плюс-минус) представляет собой процесс болезненных перескакиваний из одного устойчивого состояния в другое. Ревизор постоянно навязывает ревизуемому одни и те же ценности и стиль поведения, а последний так же упрямо сопротивляется, причем способы противодействия ревизору (обратная ревизия) практически не меняются - выискивание ошибок в его суждениях и поступках. Отношения требуют от партнеров максимальной терпимости и гуманности. Ревизор, воздействуя на ревизуемого, изменяет его внутренний мир по своему подобию. И ревизуемый, высоко (хотя и критически) оценивая ревизора, стремится обрести такие же внутренние качества, как и у него. В процессе взаимного контроля партнеры оттачивают приемлемый образец поведения. Напряженность ревизии достигает высшей точки, колеблясь некоторое время то вверх, то вниз, а затем заметно ослабевает, что свидетельствует о том, что отношения вошли в заключительную фазу - выполнили свою воспитательно-управленческую миссию и потеряли энергонасыщенность. "Бинарные признаки интертипных отношений" В.В. Гуленко.
10 Окт 2005 01:45 Klauss сказал(а): Давайте порассуждаем, как может заехать подревизный ревизору в рамках модели А, ведь прямого выхода подревизный на слабые точки ревизора не имеет. Как еще можно досадить? Cообщение полностью
Если задаться целью, досадить можно кому угодно. Я, к примеру, легко могу задеть своего ревизора Наполеона, перейдя на ролевую , общаясь подчёркнуто сухо, безэмоционально, раскладывая какой-либо вопрос по полочкам. Стараюсь этого избегать по возможности, к чему? Другое дело, что в состоянии стресса, который ревизор мне частенько устраивает своей программной , автоматически "прячусь" под ролевую, тем самым неосознанно "пугая" и его. Конструктивным же в данном вопросе вижу общение по , для меня она программная, для ревизора - творческая. Получается, и весьма неплохо.
Согласен с Finestra Все зависит от цели - если в интересах подревизного конструктивность, тогда безусловно отношения должны выстраиваться по связке базовая пР - творческая Р. А по поводу отпугивания ревизора - тут уж, согласитесь, его базовая вашу ролевую перетягивает, как ни старайся, причем тоже не осознанно. Думаю что пугать ревизора совсем не в интересах подревизного, иначе он может "из пушек по воробьям"
10 Окт 2005 14:59 unijazz сказал(а): А по поводу отпугивания ревизора - тут уж, согласитесь, его базовая вашу ролевую перетягивает, как ни старайся, причем тоже не осознанно. Cообщение полностью
Возможно, это так. Хотя, мне представляется, что Ваш ТИМ легко напугает меня до полусмерти своей ролевой , моя рациональная в ответ и раскачаться не успеет.
О ))) спасибо за правку моих сообщений))) НУ я сколько помню соционикой, всегда жизнь бедных Максов считала своими ревизорами))) видимо, когда-то в детстве букву Р и р перепутала)))
ps. и наконец-то я хоть что-то поняла)
"Напряженность ревизии достигает высшей точки, колеблясь некоторое время то вверх, то вниз, а затем заметно ослабевает, что свидетельствует о том, что отношения вошли в заключительную фазу - выполнили свою воспитательно-управленческую миссию и потеряли энергонасыщенность."
Обьясните кто нибудь, что значит "выполнили свою воспитательно-управленческую миссию и потеряли энергонасыщенность". То есть, раз уж миссия выполнена...что дальше? Люди перестают интересовать друг друга? Или, наконец, начинают более комфортно общаться?
10 Окт 2005 16:43 Finestra сказал(а): Возможно, это так. Хотя, мне представляется, что Ваш ТИМ легко напугает меня до полусмерти своей ролевой , моя рациональная в ответ и раскачаться не успеет. Cообщение полностью
Льстите вы нашему ТИМу, уважаемый, как и подобает вашему "ревизному" брату - программная не по запросу работает, скорее автоматом, так что пока наш ТИМ на себя ролевую натягивать будет... У вас еще не слабая в распоряжении имеется Так что чисто теоретически сладу с ревизором нету - в реале же результат колеблется в зависимости от наработки слабых функций подревизного, но даже в этом случае шансы "отхватить" остаются весьма велики.
2 Fox_lady
Эта фраза означает, что люди находят компромиссный/оптимальный вариант отношений. Способ может быть разный в каждом случае.
, общаясь подчёркнуто сухо, безэмоционально, раскладывая какой-либо вопрос по полочкам. Стараюсь этого избегать по возможности, к чему? Другое дело, что в состоянии стресса, который ревизор мне частенько устраивает своей программной 
, автоматически "прячусь" под ролевую, тем самым неосознанно "пугая" и его. Конструктивным же в данном вопросе вижу общение по 
, для меня она программная, для ревизора - творческая. Получается, и весьма неплохо. 
не слабая в распоряжении имеется 