На те слова, которые написал (или напел) Roid "Робеспьер" о Балях, Робеспьер способен только виртуально в отношении последних. Вот когда мы общаемся в реале - как же мы не понимаем друг друга, как же мы удивляемся друг другу (имею ввиду отношения квазитождества)! Не восхищайтесь Балями так, Roid, вы с ними встречались в жизни???? Может, из-за того, что вы прочитали у них три общих с вами характеристики из четырех, вы думаете, что они столь же хороши???
написано балем - для напки в бытность, когда они не знали о соционике.
korpuskula:На те слова, которые написал (или напел) Roid "Робеспьер" о Балях, Робеспьер способен только виртуально в отношении последних. Вот когда мы общаемся в реале - как же мы не понимаем друг друга, как же мы удивляемся друг другу (имею ввиду отношения квазитождества)! Не восхищайтесь Балями так, Roid, вы с ними встречались в жизни???? Может, из-за того, что вы прочитали у них три общих с вами характеристики из четырех, вы думаете, что они столь же хороши???
Да мне по барабану, хорошие они или нет, Бальзаки они или кто еще. Я просто постарался показать собеседнику иные варианты толкования описанных им ситуаций... Ведь с этого начинается столь любимая мной объективность.
А с Балями общался, да. Но восприятие Бальзака квазитождиком сильно отличается от восприятия дуалом, верно? К чему тогда об этом рассказывать в этой теме...
4 Ноя 2005 21:27 Nezhnij_i_laskovij сказал(а): Ага, в норку. Но как раз наш брат сенсорик из этой норки и способен Бальзака выковыривать. И к делу приобщать. Вот так. Cообщение полностью
Норка... Выковыривать... У меня при мысли о Бальзаках всплывает одна устойчивая ассоциация - бегемот! Это, конечно, относится далеко не ко всем Бальзакам. И, однозначно, не относится к лучшей половине Бальзачьего племени, а также к отдельным выдающимся представителям другой половины Но, когда я слышу - "Бальзак" - в голове начинает вертеться детский стишок: "Ох! Нелёгкая это работа - Из болота тащить бегемота!"
Всё, я умываю руки... - пошла к Габенам
27 Ноя 2005 15:51 Mirror_Ag сказал(а): Норка... Выковыривать... У меня при мысли о Бальзаках всплывает одна устойчивая ассоциация - бегемот! Это, конечно, относится далеко не ко всем Бальзакам. И, однозначно, не относится к лучшей половине Бальзачьего племени, а также к отдельным выдающимся представителям другой половины Но, когда я слышу - "Бальзак" - в голове начинает вертеться детский стишок: "Ох! Нелёгкая это работа - Из болота тащить бегемота!"
все верно! что может быть занимательней для Наполеона, чем выковыривание Бегемота из норки! нет, вы только представьте процесс!!! и сложно, и весело, и какая гордость когда закончишь? я бы самозабвенно этим занималась неделю без переключений. а если после всего этого бегемот окажется в меру симпатичным, умным ивоспитанным, так это вообще супер счастье!!! неделя прошла не зря!
о Боги! я начинаю понимать процесс дуализации! найти нору бегемота. выковырить его оттуда. приручить, чтоб не сбежал и не окопался (а то опять придется по новой выковыривать). помыть. как всякий Нап люблю тусовки. ну как же туда пойти без моего, собственноручно добытого бегемотика? бегемотика нужно одеть в стиле тусовки и доташить до той же тусовки. тоже задачка скажу я вам не хуже норы.
и везде трудности и место подвигу!!! и какая гордость от достигнутого! если Напу нужно гордиться, то бегемотик - прекрасный повод для гордости!
11 Окт 2005 16:42 Nezhnij_i_laskovij сказал(а): Опыт общения с Бальзаками всю дуальность опорочил. Ну плохо мне с ними... Вот пример: Вчера закончил подготовку к серьезному проекту, душу вложил - все горит, все вертится. Расклад уже греет перспективой. Мысленно дивиденды считаю и себя любимого хвалю, жена счастлива. Весь мир расцеловать готов. На завтра иду душить инвестора. Глажу костюм, выбираю парфюм, импровизирую - одним словом НАП Бонопартович перед битвой на Акрольском мосту. И тут звонок. Пол года паразит-дуал, консультант-психолог, не звонил. Мог ведь день обождать. Нет, нашел время. Понадобились ему срочно повидаться(как потом выяснилось, ему приглянулись доски, которые на балконе у меня лежали, домовитый дуал, прости господи.) Я ему говорю бери к чаю чего нибудь и заходи. Приходит, значала про отдых расказывал, про огород, рыбалку (я уже три года без отпуска). Да еще так обыденно, без огонька - огорчил значит для начала. А я весь в перспективе, меня же распирает. Ну и сдуру расказал ему про свой гениальный проект. И тут началось. Проект у тебя конечно не плохой, но в месте с тем - все очень плохо. Инвестор - страшный человек, до чужих идей и своих денег жаден. Он(дуал мой) его(инвестора) соционике учил и заметил за ним много плохого(очень много, в приличном обществе даже не повторить). Не тот он человек с которым подобные дела нужно делать. Попутно глумился и предрекал скорый крах кредитно-финансовой системы. Можете представить до чего мы с ним за рюмкой чая договорились. Навел транса до жути, что инвестору я в глаза такого наговорил, после чего придя в себя чувствовал неловкость некоторую, что-ли. С инвестором мы конечно отношения возобновили(он Джек), но такой кровью. Ну и спрашивается - на кой такой дуал нужен? А доски он не забыл. Веревочкой подвизал и попер по своим Бальзаковским делам - семью радовать. И это еще не самый веселый расклад. Cообщение полностью
что-то мне все это очень сильно мою свекровь напоминает... а она Достоевский. я вообще людей люблю, но когда она начинает занудствовать и пессимизировать мне ее хочется убить быстро и небольно.
23 Ноя 2005 19:12 Vesna05 сказал(а): Вы счастливый человек? Встаньте поздно вечером у окна и тихонько, только тихонько, отодвиньте краешек шторы. Может быть вам повезет, и вы увидите пса, который пыхтя и срываясь, пытается залезть на дерево. Знайте - это тот самый пес. Не спугните его, не мешайте ему - он осваивает кошачий мир.... Cообщение полностью
спасибо!действительно чудесная метафора, и не только для дуальных отношений, я думаю...прекрасное приглашение расширить свою карту мира...любя.
1 Дек 2005 20:06 chast-t сказал(а): спасибо!действительно чудесная метафора, и не только для дуальных отношений, я думаю...прекрасное приглашение расширить свою карту мира...любя. Cообщение полностью
это писал Баль своей возлюбленной. Вы иррационалы оба и оба интуиты). поэтому вам это созвучно....
Опыт общения с бальзаком всю дуальность опорочил...Это не мой текст? странно...готова подписаться,все узнаваемо.Имела я несчастье затеять бизнес с подругой Бальзачкой,умницей красавицей,родной аж с университетской скамьи.Жуть!!! по каждому вопросу критика,рубятся все пректы,да так складно и убедительно,так умело тонко иронично-цинично,что ослушаться невозможно.А Что так может выбить из сил,как не критика Баля? А главная ценность точно сила(хоть и врут Бали ,что время),это я так вижу...И ответственность не берут на себя ни за что,а чтоб не делать ничего приводят столь мощную теоретическую базу,что идиот нап автоматически взваливает все на себя.Но это пол беды,а еще моя Балька,в порыве палемического задора решила обсудить мои недостатки с друзьями и подчиненными,это особо приятно,учитывая,что я всю жизнь отношения с этими людьми строила !А в довершение картины дуализации,я была изнасилована бесконечными требованиямми тщательно оформленных отчетов,хотя деньги в проекте были только мои,а бухгалтерия считалась ее делом(естественно по очень убедительным Бальским причинам балансы сданы не были,от чего фирма при продаже потеряла половину цены).Никто не может подкосить сильнее дуала!Хотя трудно спорить,милы они необыкновенно,не существует более интересных собеседников за рюмкой,да и в дружбе им равных нет,про любовь не в курсе,НО ТОЛЬКО НЕ ОБЩЕЕ ДЕЛО!!!
Увы, не так давно случилось чудо! И с дуалом более тоска не берет. Точнее с дуалочками... Эх, как я был не прав. Какая тоска? Это же музыка, сфер, Ханаанский бальзам, слеза комсомолки! А я Садко-Щедрый гость. Одним словом - ДУАЛИЗАЦИЯ ЭТО ЧУДО, но для зрелых умом душой и телом людей. Я право слово счастлив, что Баль дуал мой. Это просто чудо!
marina, Вы не правы! Думаю, как раз с дуалом хорошо заниматься делами. Но тут важный момент, желательно чтобы бальзак уже имел какой-то опыт в этих делах, и не находился в депре. Полезность бальзака очень сильно зависит от опыта, сильнее чем у других, потому что бальзак многие необходимые вещи проверяет сразу же на себе, действительно ли они так необходимы, и поначалу может этим наделать больших бед. Зато опытный бальзак - это для бизнеса идеальный партнер кому угодно, а уж наполеону тем более.
31 Дек 2006 10:54 Nezhnij_i_laskovij сказал(а): Увы, не так давно случилось чудо! И с дуалом более тоска не берет. Точнее с дуалочками... Эх, как я был не прав. Какая тоска? Это же музыка, сфер, Ханаанский бальзам, слеза комсомолки! А я Садко-Щедрый гость. Одним словом - ДУАЛИЗАЦИЯ ЭТО ЧУДО, но для зрелых умом душой и телом людей. Я право слово счастлив, что Баль дуал мой. Это просто чудо! Cообщение полностью
Очень рад за Вас, уважаемый дуал. Я всё просматривал эту тему и думал, когда же Вы, наконец, своё мнение измените. И это случилось, что ещё раз подтверждает верность того, что дуализация - это Супер! По моему глубокому убеждению, непонимание и обиды между Напами и Балями (возможно, это касается и других дуальных пар) возникают потому, что анализ слов, сказанных дуалом, практически отсутствует - мы сразу хватаем то, что он говорит или делает - воспринимаем сходу: и сразу удар по подкорке. Дуалу гораздо легче нанести обиду, чем кажется на первый взгляд. Может, дуал в депресняке, ему просто тяжело и он зол на весь белый свет... Ну и брякнул чего-то, не подумав. И вызвал обиду. Поэтому, дуальность дуальностью, но думайте, что говорите, постарайтесь не задевать болевые точки друг друга.
31 Дек 2006 12:14 sad_snake сказал(а): Очень рад за Вас, уважаемый дуал. Я всё просматривал эту тему и думал, когда же Вы, наконец, своё мнение измените. И это случилось, что ещё раз подтверждает верность того, что дуализация - это Супер! По моему глубокому убеждению, непонимание и обиды между Напами и Балями (возможно, это касается и других дуальных пар) возникают потому, что анализ слов, сказанных дуалом, практически отсутствует - мы сразу хватаем то, что он говорит или делает - воспринимаем сходу: и сразу удар по подкорке. Дуалу гораздо легче нанести обиду, чем кажется на первый взгляд. Может, дуал в депресняке, ему просто тяжело и он зол на весь белый свет... Ну и брякнул чего-то, не подумав. И вызвал обиду. Поэтому, дуальность дуальностью, но думайте, что говорите, постарайтесь не задевать болевые точки друг друга. Cообщение полностью
Эх дружище! Спасибо тебе на добром слове! Ну конечно прав ты, пусть и сложно для моего напского восприятия изложил то, что само по себе и оспаривать не буду. Душевно. А про обиду прям как этик... Спасибо друг! И как интуит знал, что мнение мое измениться. Не подумай ни доли иронии. А если подумал так, то почитай пост Бальзак любовь моя, но все же...
Рубятся все проекты, говорите.. Так вы же ЧЁРНЫЙ СЕНСОР, требуйте от Бальзака конструктивной критики (то есть предложений к усовершенствованию, не может такого быть, чтобы проект был полностью никудышним, рациональное зерно всегда есть), выдирайте из неё зубами методологические рекомендации! Бальзаки нужно из сотсояния критиканства перевести в состояние разумного созидания, иногда, конечно, это получается самостоятельно. Хотя, соглашусь, Бальзаки часто бывают пассивными и неамбиционзными, поскольку в своих силах не уверены. Насчёт инцидента с подчинёнными - это ужасно, честно, это НЕНОРМАЛЬНО ДАЖЕ ДЛЯ ИЛИ, мы зачастую хранить секреты умеем и чужой подноготной не обнажаем...возможно, вам просто попался социально и психологически несовместимый с вами дуал - ведь теорий межличностной совместимости существует целое море. помимо дуализации.Ж(
У меня опыт дуализации был только с мужчиной и любимым мужчиной. Вернее, он не был, а только начинается, но полностью согласна с Nezhnij_i_laskovij с - это чудо! Конечно, привыкнуть надо ко многому. Например, что мужчине можно говорить и даже нужно говорить разные ласковые слова, а иначе он начинает ЖУТКО злиться! А еще, что он может многое предвидеть и рассказать мне, что было и что будет и мне не надо всю ночь ломать голову над дальнейшем ходом событий. И еще сложно привыкнуть, что мы любим одно и тоже, не любим одно и то же, И даже говорим иногда одно и тоже и одновременно Для меня сказка то, что Балю нравится во мне качества, за которые мама меня готова была убить И из-за которых меня вечно гнобила, что я уже себя каким-то изгоем начала ощущать. И отходит мой Баль очень быстро, как я И главное так же себя ведет! как ни в чем ни бывало, как будто мы тока что не ругались ОБОЖАЮ БАЛЯ!!!!
31 Дек 2006 11:37 drsk_ сказал(а): marina, Вы не правы! Думаю, как раз с дуалом хорошо заниматься делами. Но тут важный момент, желательно чтобы бальзак уже имел какой-то опыт в этих делах, и не находился в депре. Полезность бальзака очень сильно зависит от опыта, сильнее чем у других, потому что бальзак многие необходимые вещи проверяет сразу же на себе, действительно ли они так необходимы, и поначалу может этим наделать больших бед. Зато опытный бальзак - это для бизнеса идеальный партнер кому угодно, а уж наполеону тем более. Cообщение полностью
Я действительно не права,те отрицательные стороны ведения дел с Балем не сильно отличаются от написанного мной ранее,но весь негатив меркнет по сравнению с положительными составляющими деловой Бальской натуры. Последний год моим основным компаньоном является Баль.умница!Работяга!Все что этот Завещамус Настрадает сбывается!Кстати этот Баль не был опытен в моем бизнесе.Меня потрясла скорость обучаемости,хотя наша работа совсем не примитивна.А сколько новых направлений мы разработали благодаря его анализу!Этот человек думает о работе(пашет) все время,даже лежа на диване. Вы правы,о лучшем деловом партнере трудно мечтать!
11 Янв 2007 13:30 Cantarella сказал(а): Рубятся все проекты, говорите.. Так вы же ЧЁРНЫЙ СЕНСОР, требуйте от Бальзака конструктивной критики (то есть предложений к усовершенствованию, не может такого быть, чтобы проект был полностью никудышним, рациональное зерно всегда есть), выдирайте из неё зубами методологические рекомендации! Бальзаки нужно из сотсояния критиканства перевести в состояние разумного созидания, иногда, конечно, это получается самостоятельно. Хотя, соглашусь, Бальзаки часто бывают пассивными и неамбиционзными, поскольку в своих силах не уверены. Насчёт инцидента с подчинёнными - это ужасно, честно, это НЕНОРМАЛЬНО ДАЖЕ ДЛЯ ИЛИ, мы зачастую хранить секреты умеем и чужой подноготной не обнажаем...возможно, вам просто попался социально и психологически несовместимый с вами дуал - ведь теорий межличностной совместимости существует целое море. помимо дуализации.Ж( Cообщение полностью
В том то и дело,что на протяжении долгих лет эта Бальзачка была мне самой близкой подругой.Похоже она была в ИДЕ,а я не разобралась.Из дипрессухи я Баля легко вытащу,а вот агрессия дуала находящегося в ИДЕ воспринимается очень болезненно,проявления из этого блока дуала столь негативны и разрушительны,что теряется всякая способность к анализу ситуации и конструктиву,остается только обида и боль.До сих пор причина повергшая мою подругу в этот ИДовский Ад для меня является загадкой.
/Похоже она была в ИДЕ,а я не разобралась./ О...Если агрессия ИДовская, то здесь скорее всего глубокие проблемы в личной жизни.. И ничего не улучшится, пока не наладится эта сторона существования: Бальки, какими бы холодными и самодостаточными они ни были, подвержены влиянию подсознания. Очень подвержены. Ж)
31 Дек 2006 11:37 drsk_ сказал(а): marina, Вы не правы! Думаю, как раз с дуалом хорошо заниматься делами. Но тут важный момент, желательно чтобы бальзак уже имел какой-то опыт в этих делах, и не находился в депре. Полезность бальзака очень сильно зависит от опыта, сильнее чем у других, потому что бальзак многие необходимые вещи проверяет сразу же на себе, действительно ли они так необходимы, и поначалу может этим наделать больших бед. Зато опытный бальзак - это для бизнеса идеальный партнер кому угодно, а уж наполеону тем более. Cообщение полностью
Да, слова не юноши, но мужа. Практически полный охват проблемы. Тут именно опыт бальзака и нужен. Хотя бальзаки идеалисты. Я вот в последнее время для партнеров все время перевожу бальские фантазии(один из партнеров Баль) на вполне понятные людям.
11 Янв 2007 13:30 Cantarella сказал(а): Рубятся все проекты, говорите.. Так вы же ЧЁРНЫЙ СЕНСОР, требуйте от Бальзака конструктивной критики (то есть предложений к усовершенствованию, не может такого быть, чтобы проект был полностью никудышним, рациональное зерно всегда есть), выдирайте из неё зубами методологические рекомендации! Бальзаки нужно из сотсояния критиканства перевести в состояние разумного созидания, иногда, конечно, это получается самостоятельно. Хотя, соглашусь, Бальзаки часто бывают пассивными и неамбиционзными, поскольку в своих силах не уверены. Насчёт инцидента с подчинёнными - это ужасно, честно, это НЕНОРМАЛЬНО ДАЖЕ ДЛЯ ИЛИ, мы зачастую хранить секреты умеем и чужой подноготной не обнажаем...возможно, вам просто попался социально и психологически несовместимый с вами дуал - ведь теорий межличностной совместимости существует целое море. помимо дуализации.Ж( Cообщение полностью
Бальзак между прочим тоже разгильдяй. И методология, она скорее по настроению. Тут тоже не мало сил нужно приложить, что бы бальзак ее родил. Создать настроение, убедить его и весь мир, что это важно.
