Бывают ли конфликты у дуалов? Поделитесь опытом, плиз... Особенно интересен опыт пар Габен-Гексли. Может быть кто-то знает пример, когла дуалы по определению так и не нашли взаимопонимание...
Бывают, к сожалению Причем очень бурные ( с моей стороны, конечно ). Но это получается вроде войны с самой собой и своими комплексами. После того, как остыну, понимаю, что подняла бурю в стакане воды. Муж тоже недоумевает, что это такое было Вот чем все-таки хороши дуальные отношения, так это тем, что даже конфликты здесь проходят вобщем не так болезненно
19 Окт 2005 18:48 anjuta сказал(а): Бывают ли конфликты у дуалов? Поделитесь опытом, плиз... Особенно интересен опыт пар Габен-Гексли. Может быть кто-то знает пример, когла дуалы по определению так и не нашли взаимопонимание... Cообщение полностью
Конфликты у дуалов не бывают по определению, во всяком случае с точки зрения соционики. Дуалы не находят взаимопонимание - тоже по определению соционики. Взамопонимание по определению возможно только у тождиков. Дело в том, что помимо взаимопонимания (блок ЭГО) есть еще и сочувствие (блок ИД), которые в случае единства могут дополнять друг-друга в дуальной паре. Поэтому я вижу проблему в низком потенциале единства. Примеров на этом сайте немерено.
20 Окт 2005 13:05 Hrizantema сказал(а): Бывают, к сожалению Причем очень бурные ( с моей стороны, конечно ). Но это получается вроде войны с самой собой и своими комплексами. После того, как остыну, понимаю, что подняла бурю в стакане воды. Муж тоже недоумевает, что это такое было Вот чем все-таки хороши дуальные отношения, так это тем, что даже конфликты здесь проходят вобщем не так болезненно Cообщение полностью
А в чем обычно причина такой бури? Вообще интересно - чем Габен может довести Гексли?
20 Окт 2005 15:04 CityMirage сказал(а): А в чем обычно причина такой бури? Вообще интересно - чем Габен может довести Гексли? Cообщение полностью
Габен обычно смотрит в прошлое, и за все "хорошее" по пунктам начинает выставлять претензии. Чем дольше с таким Габеном, чем больше пунктов у "досье". Гексли смотрит в будущее, и ему до "досье" нет никакого дела, но все-таки по всем пунктам каждый раз приходится отчитываться в самый неподходящий момент. Гексли по большинству пунктов ранее отчитался и многое уже просто забыл Думаю, что причина "бури" в слабости единства между серцем и головой.
20 Окт 2005 16:24 Vove сказал(а): Габен обычно смотрит в прошлое, и за все "хорошее" по пунктам начинает выставлять претензии. Чем дольше с таким Габеном, чем больше пунктов у "досье". Гексли смотрит в будущее, и ему до "досье" нет никакого дела, но все-таки по всем пунктам каждый раз приходится отчитываться в самый неподходящий момент. Гексли по большинству пунктов ранее отчитался и многое уже просто забыл Думаю, что причина "бури" в слабости единства между серцем и головой. Cообщение полностью
Эх, да. Правда. Запоминаются все те моменты, когда было больно. Из страха. Что могут еще раз сделать так же Обидно. Как же забыть? че делать-то? (риторический вопрос... можно не отвечать... но если что - отвечайте, пожалуйста!)
20 Окт 2005 17:53 CityMirage сказал(а): Эх, да. Правда. Запоминаются все те моменты, когда было больно. Из страха. Что могут еще раз сделать так же Обидно. Как же забыть? че делать-то? (риторический вопрос... можно не отвечать... но если что - отвечайте, пожалуйста!) Cообщение полностью
Вижу такой путь - увеличивать единство между сердцем и головой, стремиться к доброжелательности. Любви без душевной боли не бывает, больше любви - больше боли (такое равновесие). Страх возникает перед будущим, в которое смотрит Гексли, и его наверное стоит учиться понимать, и ему сочувствовать. Обида лежит на поверхности, и научившись прощать на душе становится легче, боль отпускает и забывается.
«Любви без душевной боли не бывает, больше любви - больше боли (такое равновесие)» Да-а-а… И каждая прощенная,отпущенная и осознання боль поднимает нас на новую ступень?
Замечаю, что про будущее не думаю. То есть делаю какие-то шаги, стратегически вроде бы правильные, должные поддержать мое светлое будущее… А что значит: «его наверное стоит учиться понимать, и ему сочувствовать». Хоть все и кричат «учи Матчасть», я все-таки предпочитаю сейчас похватать некоторые моменты из дискуссий. Гексли... сочувствовать? в чем?
20 Окт 2005 15:04 CityMirage сказал(а): А в чем обычно причина такой бури? Вообще интересно - чем Габен может довести Гексли? Cообщение полностью
У меня лично беда в том, что я делаю поспешные выводы, а мой Габен не успевает (или не считает нужным) объяснить ситуацию. Он вообще до того мало разговаривает, что я порой удивляюсь, как он вообще в обществе существует Еще он меня иногда достает своим занудством Я хочу какое-то дело провернуть по-быстрому, а он начинает долго объяснять почему этого не надо делать. Я в итоге выхожу из себя Но, вообще-то, я признаю, что в этих конфликтах виновата по сути я одна, и что мне надо работать и работать над своими бурными эмоциями И что именно для этого и дан мне такой дуал
21 Окт 2005 10:07 CityMirage сказал(а): «Любви без душевной боли не бывает, больше любви - больше боли (такое равновесие)» Да-а-а… И каждая прощенная,отпущенная и осознання боль поднимает нас на новую ступень?
Замечаю, что про будущее не думаю. То есть делаю какие-то шаги, стратегически вроде бы правильные, должные поддержать мое светлое будущее… А что значит: «его наверное стоит учиться понимать, и ему сочувствовать». Хоть все и кричат «учи Матчасть», я все-таки предпочитаю сейчас похватать некоторые моменты из дискуссий. Гексли... сочувствовать? в чем? Cообщение полностью
Думаю, что боль до конца осознанной не бывает, а на ступень поднимает правильно пройденный поступок, как испытание. Так потихонечку развивается чувство единства, доброжелательности и ЛЮБВИ.
Дуалы взаимно дополняют: что один понимает сознанием (ЭГО), - то другой чувствует подсознанием (ИД). Учиться стоит самому и показать пример другому, - в этом наверное, основной воспитательный момент.
Ох, не претендую я на изречение истин в свои годы, но все же… Тут кто-то называл Габенов гуру. Польстил, или правда доля истины в этом есть… Что хочу сказать. Очень, очень сильно влияет на отношения - опыт, степень развития личности. Это в чем-то и ответ на вопрос «почему мне не подходит мой дуал?». Споря с самим собой, попадая в конфликтные ситуации, делая решающие выборы, ошибаясь – мы постепенно занимаем свое место в жизни, находим самих себя. Опять же – я еще в поиске, и выводы мои – это путевые заметки. А подытожить их и понять где я была права, а где ошибалась (хоть и думала что на тот момент – это истина) – смогу только в конце этого жизненного пути. Но уже сейчас я сравниваю и понимаю – год-два назад я бы в какой-то ситуации стушевалась, начала бы нападать или наоборот замыкаться в себе чтобы защитится. И каково было бы моему дуалу? Сейчас – я реагирую несколько по иному. И если я более уверенна – я смотрю на него открытым взглядом. Я допускаю уступку, признание своей ошибки (это уже не так вредит самолюбию). «Притирка» - нужна. Но зачем лишние удары?
А вот что до Гексли, то недавно словила себя на таком моменте: мне описывались всевозможные идеи (прикольные, кстати, тут спору нет), но я в силу своей природной практичности в уме сразу сканировала их на предмет реальности. И когда второй раз произнесла «ага, а где на это деньги взять?», чуть прикусила себе язык. Потому что подразумевая «да, идея здоровская, но ты понимаешь, что так сразу ее не воплотишь, она слишком глобальна для нас, а вот если за нее возьмется какой-то миллиардер, то это реально ноу-хай…», я звучала как «да глупые твои идеи»… Словесный барьер?
Хризантема, нет, ты не виновата в своих эмоциях. ты знаешь, у меня было подобное. я дружила с габеном, и у меня все время создавалось впечатление что я в чем-то виновата, что мои эмоции лишние, что мне надо работать над собой, что я не доросла.... и так далее. так вот, могу сказать, что это все из-за габена. это он испытывает какие-то комплексы, внутренние проблемы и создает такое ощущение нам, что это мы косячим постоянно. это отвлекающий маневр. чтобы у нас не было возможности залезть покопаться у него внутри. отсюда все это снисходительное такое, "ты не доросла", "тебе надо работаь над собой", "ты еще маленькая", и т д.
а сейчас у меня при общении с другим габеном таких проблем не возникает. потому что другой уровень доверия. и я оставаясь все такой же, уже не ощущаю себя виноватой, меня не попрекают излишней эмоциональностью, а просто и с благодарностью воспринимают такой какая я есть. меня УВАЖАЮТ. вот ключевой момент этого вопроса. в простом Уважении как Человека.
24 Окт 2005 11:17 Selenik сказал(а): Хризантема, нет, ты не виновата в своих эмоциях. ты знаешь, у меня было подобное. я дружила с габеном, и у меня все время создавалось впечатление что я в чем-то виновата, что мои эмоции лишние, что мне надо работать над собой, что я не доросла.... и так далее. так вот, могу сказать, что это все из-за габена. это он испытывает какие-то комплексы, внутренние проблемы и создает такое ощущение нам, что это мы косячим постоянно. это отвлекающий маневр. чтобы у нас не было возможности залезть покопаться у него внутри. отсюда все это снисходительное такое, "ты не доросла", "тебе надо работаь над собой", "ты еще маленькая", и т д.
а сейчас у меня при общении с другим габеном таких проблем не возникает. потому что другой уровень доверия. и я оставаясь все такой же, уже не ощущаю себя виноватой, меня не попрекают излишней эмоциональностью, а просто и с благодарностью воспринимают такой какая я есть. меня УВАЖАЮТ. вот ключевой момент этого вопроса. в простом Уважении как Человека. Cообщение полностью
Спасибо, Selenik Ты просто-таки озвучила мои тайные мысли. У меня тоже иногда мысля закрадывается, что может быть все дело в том, что мы просто не очень подходим друг другу. И действительно хочется верить, что есть человек, с которым можно быть именно такой, как я есть, и при этом нравится ему без всяких оговорок. А то я чувствую, как у меня потихоньку начинают развиваться комплексы Вобщем, жизнь покажет. А ты просто умничка
если соционически, то скорее всего вы с дуалом не можете притереться по блокам суперэго и ид, работаете по ним, хотя притирка должна быть более краткой, менее болезненной. это капризничание, эмоционирование (ЧЭ), наезды (ЧС) по БИ , у геков, и торможение (БИ), логический прессинг , снисходительность(БЛ), не самые лучшие методы взаимодействия для габенов и геков. но это имеет место, когда кто-то из , а может и оба, не дозрели до дуальных отношений. или не могут справиться с внутренними (габены) или внешними (геки) проблемами.
П.С. Хризантема, а ты пила зеленый чай с хризантемой? оч вкусный... (отпивая глоточек) приглашаю на чаепитие
24 Окт 2005 14:21 Selenik сказал(а): если соционически, то скорее всего вы с дуалом не можете притереться по блокам суперэго и ид, работаете по ним, хотя притирка должна быть более краткой, менее болезненной. это капризничание, эмоционирование (ЧЭ), наезды (ЧС) по БИ , у геков, и торможение (БИ), логический прессинг , снисходительность(БЛ), не самые лучшие методы взаимодействия для габенов и геков. но это имеет место, когда кто-то из , а может и оба, не дозрели до дуальных отношений. или не могут справиться с внутренними (габены) или внешними (геки) проблемами.
П.С. Хризантема, а ты пила зеленый чай с хризантемой? оч вкусный... (отпивая глоточек) приглашаю на чаепитие Cообщение полностью
Боже мой, ты просто ясновидец! Или это из собственного опыта? Да, у нас именно так все и происходит. Ты знаешь, мы когда еще встречались с ним, я чувствовала одновременно и притяжение и дискомфорт. Два раза даже сбегала от него, но было так паршиво, что опять возвращалась. Короче, я интуитивно чувствовала, что это не совсем нормальные отношения, но уже затянуло. Но как говорят на востоке: если повезло с супругом - хорошо, будешь жить счастливо, если нет - может быть станешь просветленным. Ну, у нас, конечно, не все так плохо, а человеку всегда кажется, что могло быть и лучше
П.С. Спасибо!!! Ты знаешь, всю жизнь воспринимала хризантемы только как прекрасные цветы, а их еще оказывается и в пищу можно употреблять Теперь непременно найду и попробую
я не ясновидец, я только учус... это из опыта моего личного.
П,С. лично я пью чаи "конфуций" , это там я нашла чай с хризантемой вообще, китайцы и японцы фантазеры во вкусах
24 Окт 2005 10:31 CityMirage сказал(а): Тут кто-то называл Габенов гуру. Польстил, или правда доля истины в этом есть… Cообщение полностью
это была я и сказала я это на полном серьезе
19 Окт 2005 18:48 anjuta сказал(а): Бывают ли конфликты у дуалов? Поделитесь опытом, плиз... Особенно интересен опыт пар Габен-Гексли. Может быть кто-то знает пример, когла дуалы по определению так и не нашли взаимопонимание... Cообщение полностью
Бывают ) Правда, мириться легко )) Если только такая возможность есть ((( А так, знаю одну парочку - Гамка и ее бабушка-Жучка. Можно временами подумать, что конфликтеры ))))
8 Ноя 2005 12:40 hongma сказал(а): Бывают ) Правда, мириться легко )) Если только такая возможность есть ((( А так, знаю одну парочку - Гамка и ее бабушка-Жучка. Можно временами подумать, что конфликтеры )))) Cообщение полностью
а как с вами, Достоевский, лучше всего мириться?
17 Ноя 2005 01:48 molly сказал(а): а как с вами, Достоевский, лучше всего мириться? Cообщение полностью
Я, правда, ДостоевскАЯ, но посоветовать могу:
1. Подойти и что-нибудь сказать. Хоть что-нибудь, можно вообще не по теме конфликта Только не в гневном тоне или "с вызовом". Если действительно хотите помириться, то и в голосе Ваше намерение отразится. А мы почувствуем! Долго все равно не обижаемся. Поэтому стоит только почувствовать Ваше желание помириться, все будет прощено!
2. Если говорить сложно, можно просто подойти и обнять Тоже простим
Причем очень бурные ( с моей стороны, конечно 
Обидно. Как же забыть? че делать-то?
