"Зная признаки (дихотомии) типов (рациональность-иррациональность, логика-этика, и т.д.), я могу легко определять соционические типы людей." - одно из типичных заблуждений.
да нет, очень редко кокетничают. Мы все и уверенны в себе и не уверенны в то же самое время. Драи видят все недостатки и недоработки(ведь негативисты мы ),но лучше всего видно это всё в себе,т.е. к себе самые высокие требования. Наверное он чувствует за Вас ответственность,а планку ответственности мы себе сами ставим,так что она высока.А потом думаем как же в эту высоту допрыгнуть...??? Одним словом не обращайте внимания -это действительно фирменные заморочки.Отшучивайтесь: "У-у-у ,ты даже не знаешь как я себе тебя представляю"И скажите это загадочным тоном ,ваш Драй опешит и больше не будет эту фразочку повторять
А фраза "а ты меня заставляй!" тоже по-моему очень кокетливая Может он хочет, что бы Вы его "посторили", прижали где-нить в темном месте и сделали так - Ну Вы, конечно, сами смотрите по обстановке, а то я Вам тут насоветую!
28 Окт 2005 08:04 evgen_20 сказал(а): Проблема Драйзера - перспективы, для меня кажется что все Драйзеры занимаются непонятно чем: Драйзеры крайне озабочены своим внешним видом, уж до невозможности, разглядывать себя в зеркале могут хоть целый день, счищают пылинки. Выбор одежды - прям таки до занудства и упрямства могут долго и упорно выбирать себе одежду, Донов одеваются - раз-два, выбрал и пошел, поэтому их это бесит. В общем уборка, чистота - это культ. Знаю двух подруг - обе драйзы, ходят всегда вместе, постоянно находятся "в себе", слышал их темы для разговора - "Я себе новую кофточку приглядела", "Да, а я себе платьице" - и все в таком духе,... не интересно.
Дразы , можете чего накопилось плохого написать по ДонКихота Cообщение полностью
Абсолютно не"драйзеровская" тема разговора. Для меня главное, чтобы одежда была удобной и уютной, а поговорить можно и на более важные в жизни темы (например, об отношениях) Одежду выбираю, конечно же, классическую и, возможно, немного консервативную и пуританскую. Но чтобы о ней говорить - очень врядли. Недавно, например, я не смогла сказать, какого цвета у меня брюки, а тут постоянно обсуждать - я себе то купила, я себе это купила...Об этом, по-моему, Есенины любят поболтать з Дюмами.
3 Ноя 2005 14:22 skiwww сказал(а): Да, вот кстати забыла отметить эту важную вещь! с одной стороны Драи -неутомимые трудяги. Даже во время отпуска моя мама может с утра до вечера делать ремонт. Муж не может находиться на отдыхе больше 3 дней. Ему становится не по себе, хочет на работу! Не буду говорить про всех, но мои Драи такое ощущение не умеют расслабляться и отдыхать.Не умеют отключаться от работы. А это было бы им полезно, т.к. приходя с работы, они уставшие голодные и злые могут натворить многое... спасает только если их успеть покормить вовремя и сразу. Их гипертрофированное чувство ответственности может довести их до истощения. Шеф сказал,надо сделать к тому-то числу, значит надо сделать... И не важно,что шеф иррационал и может перенести эту дату на неделю позже.. По себе скажу ,конечно, трудно существовать рядом с Драйзерами, потому что они постоянно чем-то заняты и постоянно меня пихают к деятельности, что мне не свойственно. Cообщение полностью
Мне очень хорошо помогает отвлечься от работы и расслабиться сосуществование рядом с Есениным - между прочим, отношение к уборке в частности и к тому, что такое ЧИСТОТА в общем, тоже меняется кардинально: курганы на соседнем столе, которые то и дело норовят сползти на "мою територрию", и вещи, запихнутые в шкаф коленом, становятся нормой и абсолютно перестают раздражать, даже больше, вызывают только улюбку - в конце концов, начинаешь воспринимать неразложеные на свои места вещи как уют: по крайней мере, видно, что тут живут люди. И чувство юмора Есек помогает побороть все депрессивные склонности, и к срокам начинаешь проще относиться. Единственное, что к действию они подтолкнуть не могут. И ещё с ними можно так расслабиться, что потом в работу вернуться тяжело.
5 Ноя 2005 14:19 Finestra сказал(а): Margie, тогда прямой вопрос: скажите, пожалуйста, как вести диалог с Драйзером? Моя лучшая подруга имеет данный социотип, и меня всегда смущает, что в поток её слов я своего вставить ну просто не в состоянии. Т.е. вякать-то, конечно, могу, но никто моих реплик не слышит и на них не реагирует. Перебить абсолютно невозможно. Спрашивала её: "***, а ты меня вообще слышишь?" Отвечает: "Хватит обижаться!!!" Категорично так. А я и не обижаюсь вовсе, просто не понимаю, может ей всё то, что я скажу - неинтересно заранее? Cообщение полностью
Скажу даже больше: люди, которые меня слушают, "не вставляя в поток моих слов свои", и в ответ только "что-то вякают" - раздражают, во-первых, во-вторых, самой потом становится стыдно, что человека так нагрузила собой, и, главное, что он МНЕ ПОЗВОЛИЛ ЭТО СДЕЛАТЬ (поэтому, наверное, я и сержусь на них). С такими людьми буду избегать контактов в будущем, чтобы опять "не попасть в просак". Хотя, возможно, это только мне нужно постоянный доппинг для активной деятельности, который получаю из дисскусий, отстаивания своей точки зрения и другого продуктивного обмена мыслями Кроме того, общение с людьми, которые с тобой во всём согласны, не обогащает - каким ты был, таким ты и остался.
3 Окт 2006 20:53 Biancaneve сказал(а): Неужели Драи кокетничают вот таким серьезно-обеспокоенным тоном? А если не кокетничает, то чего вообще на эту тему тревожится? Это все-таки мои проблемы, каким я его вижу и какие могут быть итоги. (Просто он эту мысль повторил в нескольких разных ситуациях, так бы я, может, и внимания не обратила) Cообщение полностью
по-моему, на форуме часто витал ответ на этот вопрос. попробую ответить за себя. мне иногда нелегко заговорить с человеком который очень сильно нравится, бывало стоишь и тупишь... А когда вопрос по- делу - совсем иное - и свой интерес слишком не обнаруживаешь и что-то полезное для себя выяснишь.. а там и до общих интересов недалеко..., такое бывает правда редко, но все же...
Как пример Драйзера очень многие в этой ветке и вообще на форуме приводят своих матерей.
По-моему, тут очень много ошибок. Просто примитивное описание Драйзера как моралиста, упрямо насаждающего свои взгляды окружающим, совпадает со стереотипным восприятием родителей взрослыми детьми.
Такое восприятие ИМХО - результат конфликта отцов и детей, то есть неприятия детьми ценностей старших. Усугубленного неумением строить отношения в семье, а также жилищным и финансовым кризисом, часто не позволяющего подросшим детям отделиться от родителей.
Пример: родители хотят, чтобы сын получил практичную профессию, а он хочет заниматься самообразованием и буддийскими практиками. Естессно, мама может начать навязывать свое решение, "читать мораль" и превратится в глазах сына в "Драйзера".
Но к настоящим Драйзерам это НЕ ИМЕЕТ никакого отношения
Это все равно что всех агрессивных мужчин считать Жуковыми
21 Апр 2008 12:22 Ronya сказал(а): Как пример Драйзера очень многие в этой ветке и вообще на форуме приводят своих матерей.
По-моему, тут очень много ошибок. Просто примитивное описание Драйзера как моралиста, упрямо насаждающего свои взгляды окружающим, совпадает со стереотипным восприятием родителей взрослыми детьми.
Такое восприятие ИМХО - результат конфликта отцов и детей, то есть неприятия детьми ценностей старших...... Естессно, мама может начать навязывать свое решение, "читать мораль" и превратится в глазах сына в "Драйзера".
Но к настоящим Драйзерам это НЕ ИМЕЕТ никакого отношения
Это все равно что всех агрессивных мужчин считать Жуковыми Cообщение полностью
Тоже замечала. Как только опекающая и наставляющая мамаша, так сразу Драйзер ...особенно у Донкихоток и Робеспьерок.
А то, что мамы в принципе, независимо от ТИМа, настроены опекать и наставлять, как-то совершенно не вспоминается.
...из личных наблюдений - мамы-Гамлеты и мамы-Максимки гораздо больше склонны контролировать своих чад.
21 Апр 2008 16:03 Dolche сказал(а): Тоже замечала. Как только опекающая и наставляющая мамаша, так сразу Драйзер ...особенно у Донкихоток и Робеспьерок.
А то, что мамы в принципе, независимо от ТИМа, настроены опекать и наставлять, как-то совершенно не вспоминается.
...из личных наблюдений - мамы-Гамлеты и мамы-Максимки гораздо больше склонны контролировать своих чад. Cообщение полностью
Девушка Драйзер на работе (не родственник) умница, красавица. ВЫ чистом виде воля и моральные принципы. К вопросу о заморочках. Ну почему все время молчит? Ну так же нельзя! Мне приходится атмосферу держать, а мне же это работа. Начала воспринимать это в негатив. ДК это свойственно.
24 Апр 2008 16:40 Lapa_n сказал(а): Девушка Драйзер на работе (не родственник) умница, красавица. ВЫ чистом виде воля и моральные принципы. К вопросу о заморочках. Ну почему все время молчит? Ну так же нельзя! Мне приходится атмосферу держать, а мне же это работа. Начала воспринимать это в негатив. ДК это свойственно. Cообщение полностью
Кто молчит? Девушка-Драйзер? Вас напрягает ее молчание?
21 Апр 2008 16:03 Dolche сказал(а): Тоже замечала. Как только опекающая и наставляющая мамаша, так сразу Драйзер ...особенно у Донкихоток и Робеспьерок.
А то, что мамы в принципе, независимо от ТИМа, настроены опекать и наставлять, как-то совершенно не вспоминается.
...из личных наблюдений - мамы-Гамлеты и мамы-Максимки гораздо больше склонны контролировать своих чад. Cообщение полностью
Действительно очень-очень тревожно за своих детей. Но мне кажется, каждая мама понимает, что чрезмерная опека не идет чадам на пользу. Ведь впереди - взрослая жизнь, нужно учиться быть самостоятельными. А где, как не в родном доме, под строгой опекой заботливой мамы можно вполне БЕЗОПАСНО научиться самостоятельности? Своего старшего ребенка я до 4-го класса водила в школу и приводила домой, потому что на пути нужно было перейти 2 дороги. Потом выбрала школу так, чтобы через дорогу переходить не нужно было. Да, выбирала учебное заведение для сына не по престижности, а по близости к дому. Так мне спокойнее. Я в любой момент через 5 минут могу быть рядом с ним. Для дочки выбрала садик во дворе дома. Сижу за компьютером и вижу, как в 11 часов дня ее группа выходит на площадку. Мне нравится, что могу увидеть: правильно ли повязан шарф, натянута ли на уши шапка, не растегнута ли куртка. Однажды высунувшись из окна кричала ей: "Натяни шапку на уши". Другой раз, увидела, что шарф не завязан - вышла и повязала правильно. А что, не каждая мама так сделает? Насчет Гамлетесс - не уверена, что отличные мамочки, а вот Донки и Робки - настоящие квочки. И жалобы на мамаш-Робок приходится от подруг слышать частеньк, мол слишком навязчивые и морализаторствующиео. А Донку регулярно наблюдаю - такую заботливую мамашу еще поискать надо! Она малыша даже в сад не отдает - боится, что характер ребенку там поломают, заниматься достаточно не будут, не уследят... А может, ее поведение внеТИМно?
10 Мая 2008 22:28 Leta сказал(а): Действительно очень-очень тревожно за своих детей. Но мне кажется, каждая мама понимает, что чрезмерная опека не идет чадам на пользу. Ведь впереди - взрослая жизнь, нужно учиться быть самостоятельными. А где, как не в родном доме, под строгой опекой заботливой мамы можно вполне БЕЗОПАСНО научиться самостоятельности? Своего старшего ребенка я до 4-го класса водила в школу и приводила домой, потому что на пути нужно было перейти 2 дороги. Потом выбрала школу так, чтобы через дорогу переходить не нужно было. Да, выбирала учебное заведение для сына не по престижности, а по близости к дому. Так мне спокойнее. Я в любой момент через 5 минут могу быть рядом с ним. Для дочки выбрала садик во дворе дома. Сижу за компьютером и вижу, как в 11 часов дня ее группа выходит на площадку. Мне нравится, что могу увидеть: правильно ли повязан шарф, натянута ли на уши шапка, не растегнута ли куртка. Однажды высунувшись из окна кричала ей: "Натяни шапку на уши". Другой раз, увидела, что шарф не завязан - вышла и повязала правильно. А что, не каждая мама так сделает? Cообщение полностью
какой ужас! Ваши дети Вас скоро придавят в темном углу.
Признавайтесь, это пародия и провокация. Вы тут шутили и тренировали свою "писательскую" способность.
11 Мая 2008 10:50 Dolche сказал(а): какой ужас! Ваши дети Вас скоро придавят в темном углу.
Признавайтесь, это пародия и провокация. Вы тут шутили и тренировали свою "писательскую" способность. Cообщение полностью
Что, и правда ужас? Хотите сказать, что у меня параноя? А если бы вы увидели в окно, что у ребенка "уши на улице гуляют" в мороз, то махнули бы рукой, типа, а, фиг с ним, заболеет, так заболеет - подумаешь, отит - с кем не бывает? Вы знаете, я считаю, что лучше перестраховаться, чем потом корить себя за то, что ведь могла же уследить, могла же не допустить, а из-за своей халатности не сделала этого. Вы подумайте, ведь так легко - просто перестраховаться! И проблем не будет.
Тут возникла мысль, и решила ее дописать. Почему-то подумалось, что еще, наверное, слишком молоды, сами еще не мама, да? Судили меня с позиции дочки?
10 Мая 2008 22:28 Leta сказал(а): Действительно очень-очень тревожно за своих детей. ... А что, не каждая мама так сделает? Cообщение полностью
Разумеется, пока дети маленькие, нужно использовать все возможности для заботы о их здоровье, безопасности и пр. Моя мама (гамлет) так себя и вела, кстати. И ничего, меня это не очень напрягало, хотя в школе и везде ей пеняли, дескать, кого растите, как ваши дети жить дальше будут? А как дальше... Школу окончили и стали жить. Брат мой учился в соседнем городе, мотался на электричках... Я вообще уехала за 1500 километров. Время пришло - и все было нормально. А маме за ее заботу и опеку только благодарна всегда была, от многого спасло в дальнейшем. Сына своего (дона) мы тоже долго "выдерживали", никуда он не ездил лет до 14 самостоятельно (время сейчас такое, увы). Сейчас - 16 почти - уже и не помнит, поди, таких проблем, надо куда - идет, едет, автобусом или такси... Вырос
11 Мая 2008 22:31 Leta сказал(а): Что, и правда ужас? Хотите сказать, что у меня параноя? А если бы вы увидели в окно, что у ребенка "уши на улице гуляют" в мороз, то махнули бы рукой, типа, а, фиг с ним, заболеет, так заболеет - подумаешь, отит - с кем не бывает? Вы знаете, я считаю, что лучше перестраховаться, чем потом корить себя за то, что ведь могла же уследить, могла же не допустить, а из-за своей халатности не сделала этого. Вы подумайте, ведь так легко - просто перестраховаться! И проблем не будет.
Leta, подобное поведение вполне нормально, когда ребенку 5 лет..., а, вот, если ребенку 15 лет, то это уже паранойя. Методы воспитания, как и количество опеки должны регулироваться соответственно возрасту ребенка.
10 Мая 2008 22:28 Leta сказал(а): Действительно очень-очень тревожно за своих детей. Но мне кажется, каждая мама понимает, что чрезмерная опека не идет чадам на пользу. Ведь впереди - взрослая жизнь, нужно учиться быть самостоятельными. А где, как не в родном доме, под строгой опекой заботливой мамы можно вполне БЕЗОПАСНО научиться самостоятельности? Своего старшего ребенка я до 4-го класса водила в школу и приводила домой, потому что на пути нужно было перейти 2 дороги. Потом выбрала школу так, чтобы через дорогу переходить не нужно было. Да, выбирала учебное заведение для сына не по престижности, а по близости к дому. Так мне спокойнее. Я в любой момент через 5 минут могу быть рядом с ним. Для дочки выбрала садик во дворе дома. Сижу за компьютером и вижу, как в 11 часов дня ее группа выходит на площадку. Мне нравится, что могу увидеть: правильно ли повязан шарф, натянута ли на уши шапка, не растегнута ли куртка. Однажды высунувшись из окна кричала ей: "Натяни шапку на уши". Другой раз, увидела, что шарф не завязан - вышла и повязала правильно. А что, не каждая мама так сделает? Насчет Гамлетесс - не уверена, что отличные мамочки, а вот Донки и Робки - настоящие квочки. И жалобы на мамаш-Робок приходится от подруг слышать частеньк, мол слишком навязчивые и морализаторствующиео. А Донку регулярно наблюдаю - такую заботливую мамашу еще поискать надо! Она малыша даже в сад не отдает - боится, что характер ребенку там поломают, заниматься достаточно не будут, не уследят... А может, ее поведение внеТИМно? Cообщение полностью
Меня мама-ДРайзер кутала до института. Болела я непрерывно. Потом поступиал в институт, стала жить, как все, ходить без шапки, и все прошло. Так что мои дети выросли без шарфиков
12 Мая 2008 01:05 Sonia сказал(а): Leta, подобное поведение вполне нормально, когда ребенку 5 лет..., а, вот, если ребенку 15 лет, то это уже паранойя. Методы воспитания, как и количество опеки должны регулироваться соответственно возрасту ребенка. Cообщение полностью
Оба мои ребенка пока не достигли возраста 15 лет. Конечно, 14-летнему сыну уже даю больше свободы, но все равно страшно отпускать. Думаю, что параноей материнскую любовь не совсем корректно называть в любом случае.
12 Мая 2008 22:20 Leta сказал(а): Оба мои ребенка пока не достигли возраста 15 лет. Конечно, 14-летнему сыну уже даю больше свободы, но все равно страшно отпускать. Думаю, что параноей материнскую любовь не совсем корректно называть в любом случае. Cообщение полностью
Не обижайтесь на меня. Главная мысль моего поста содержалась в следующих словах: "Методы воспитания, как и количество опеки должны регулироваться соответственно возрасту ребенка." Это важно, а беспокойства будут. Ни о чем не беспокоются только мертвые, а мы живые люди. Извините за сравнение.
12 Мая 2008 22:20 Leta сказал(а): Оба мои ребенка пока не достигли возраста 15 лет. Конечно, 14-летнему сыну уже даю больше свободы, но все равно страшно отпускать. Думаю, что параноей материнскую любовь не совсем корректно называть в любом случае. Cообщение полностью
Да, не легко Вам придется, когда дети подрастут Сама через это прошла. Это сейчас, пока они еще не очень большие их можно контролировать. А когда лет 17-18 будет? Или Вы думаете, что это Вы пока только так опекаете, а через пару лет успокоитесь? Там еще страшнее, ночные дискотеки, друзья, путешествия и множество других «опасных» для мам соблазнов. Я свою дочь до окончания школы «держала» под контролем. Как школу закончила, так ее и сорвало. При чем сорвало больше, чем тех детей у кого не было такой суперопеки. В результате чего она меня приучила ей доверять, и я даже почти сплю, когда ее ночью нет дома. Знаете, чем больше опеки и контроля, тем больше ребенок хочет вырваться, тем страшнее, когда это происходит.
13 Мая 2008 07:20 Today08 сказал(а): Да, не легко Вам придется, когда дети подрастут Сама через это прошла. Это сейчас, пока они еще не очень большие их можно контролировать. А когда лет 17-18 будет? Или Вы думаете, что это Вы пока только так опекаете, а через пару лет успокоитесь? Там еще страшнее, ночные дискотеки, друзья, путешествия и множество других «опасных» для мам соблазнов. Я свою дочь до окончания школы «держала» под контролем. Как школу закончила, так ее и сорвало. При чем сорвало больше, чем тех детей у кого не было такой суперопеки. В результате чего она меня приучила ей доверять, и я даже почти сплю, когда ее ночью нет дома. Знаете, чем больше опеки и контроля, тем больше ребенок хочет вырваться, тем страшнее, когда это происходит.
Я пытаюсь делать вид, типа мне все равно Но знаю, что это плохо удается. Не осуждайте меня сильно, но когда моему сыну было лет 10 я подробно и обстоятельно просветила его по поводу того, кто такие незнакомцы и почему их надо бояться. Научила, как вести себя на улице, если кто-то идет за тобой, если видишь впереди толпу "громких" подростков. Запугала, наверное... Но мальчик очень ответственно относится к своему поведению на улице. Я знаю, что он умеет вести себя в экстремальных ситуациях (у нас даже были проверки, по телефону: я звоню изменив голос домой и прошу позвать к телефону родителей, а он все правильно ответил! мама в ванной, СЕЙЧАС подойти не может). Да, он, кстати, немного домосед. А вот чрезмерной активности своей дочери я побаиваюсь. Но мы с ней тоже уже читали Диснеевские сказки про незнакомцев. И она уже сама дает мне сигналы: "Сегодня была незнакомая воспитательница. Она - незнакомка?"
Today08, неужели все Драи так мучаются? Кстати, моя мама, по моему мнению, недостаточно следила за мной, не предупреждала об опасностях и вообще не подготовила к самостоятельной жизни. Зато, конечно, это самая чудесная мама! С ее стороны я никогда не испытывала ущемления своей свободы - для меня это было очень важно.
И все же, как вспомню... Не, ну как она не побоялась отпустить меня поступать в другой город?!
.
.
- перспективы, для меня кажется что все Драйзеры занимаются непонятно чем: Драйзеры 
...особенно у Донкихоток и Робеспьерок.
Методы воспитания, как и количество опеки должны регулироваться соответственно возрасту ребенка.