Я разделяю точку зрения _drsk_. Отношения заказа- это как влияние радиации. Ничего не чувствуешь, а разрушает полностью, безмолвно. У меня был заказ Макса-Баль. Самое страшное- внешние обстоятельства формируются таким образом, что нужно прилагать неимоверные усилия к тому, чтобы просто оставаться собой. О реализации по базовой даже вопрос не стоял. Базовая была блокирована. Внешне- идиллия.
5 Июн 2008 21:46 m00n_s00n сказал(а): apropos: по моему это не ТИМное, а просто образ идеальной женщины/жены, построенный скорее на социальных стереотипах. Чтоб достичь такого 'совершенства' даже Габенке придется Valium глотать. хотя возможно в отношениях заказа идеалы заказчика чувствуются и влияют (иногда вопреки себе) на подзаказного сильнее чем в более сбалансированных отношениях... так же как и стремления заказчика 'переделать'.
(извините если я что-то пропустила - тема очень длинная, поэтому читала с конца и пока что несколько выборочно) сказала банальность и сразу же пожалела
Несколько других Гекслей также выразили схожие идеи как и первый мой заказчик. Причем и культуры разные. Один вообще мне предложил быстренько ему что-нибудь приготовить пока он там куда-то сбегает (учитывая что мы мало знакомы и через общих знакомых и мы оба были в гостях). На мой отказ удивился. Не отрицаю что это на меня заказчики так действуют, и что за запросы БС я реагирую болезненно.
Были у меня отношения заказа со Штирлицем на протяжении трех лет, с постоянным разрывом отношений по моей инициативе и опять же постоянным сближением с его стороны. Мне тогда казалась, что я полностью контролировала ситуацию. Смотря на ситуацию сейчас, понимаю, что не совсем все так и было… Хотя и не совсем все так было, как описано в отношениях заказа в прочитанной мной литературе. Я наоборот, чувствовала себя на более высокой позиции, чем мой заказчик, всегда могла логически убедить его в своей правоте, так как видела мир и саму проблему шире и глубже, чем он…как мне казалось…. Но он, конечно, опять поступал вдруг по-своему и я его опять убеждала и убеждала… Такой себе дурдом был…
Хотя, не могу сказать, что плохо мне тогда было и жалею я о чем-то! Очень интересный опыт, из которого я вынесла много для себя полезного и интересного. Думаю, что и он много чего хорошего из наших отношений вынес… (Может, конечно, я и ошибаюсь… и это все ему совсем не надо было?) Но я его подтолкнула к реализации его желаний, которые он считал лишь нереальными мечтами и так никогда бы и не решился на столь значительные перемены в своей жизни. И, честно скажу, сама очень довольна результатам, которых он достиг, хотя многие из них он построил как раз на моих идеях и даже спасибо не сказал, но это не проблема, так как я все рано рада за него и ну и что мои идеи сработали, хоть и без меня… Хотя не хотела бы опыт заказа повторять… Интересно в чем тут был конкретный заказ-то…. Может, как раз в помощи в перемене его жизни, на которую он сам бы и не решился? Заказ выполнился и до свидание… весь интерес к нему пропал… Вот еще вспомнила одну веселенькую историю… Я у него как-то дома осталась на целый день и оттуда с его компа своей работой занималась. А он в офис пошел. Потом приходит с работы. Открыла я ему дверь, что-то там ему рассказываю, на что интересное я в инете набрела… Он говорит, как ему приятно меня у себя дома после работы видеть и тому подобное. Потом заходит в кухню и смотрит на тарелки в раковине, из которых мы завтрак ели и так он удивился и обиделся, что я эти тарелки не помыла, и значит это, наверное, что мне на него по сути наплевать и что у нас все не серьезно. Я ему и отвечаю, что он меня об этом не просил, а мне и в голову не пришло эти тарелки еще и в чужой квартире мыть, к тому же у него еще и домработница была.… С какой стати я должна была что-то убирать и зачем она ему вообще нужна тогда? Не поверил он мне, короче говоря, что мне это даже в голову не пришло... Я до сих пор в шок прихожу, когда данную ситуацию вспоминаю.
здрасьте ) она Гюго, я Гексли очень хочется стабильных ровных отношений, но создается впечатление, что я ее люблю больше чем она меня вопрос - есть ли некие рекомендации как себя вести, чтобы с ее стороны отношение ко мне улучшилось? заранее спасибо )
2 Мая 2008 02:05 Mimi_a сказал(а): Господа! Не было возможности прочесть все вышесказанное. Может быть, я сейчас невольно что-то повторю. На своем опыте я убедилась, что в заказных отношениях быть подзаказным намного легче, чем заказчиком. В близких (любовных и дружеских) отношениях я была в обеих ситуациях, поэтому и делаю такой вывод. Грубо говоря, заказчик хочет чего-то ОТ МЕНЯ. Я же от него ничего не хочу. Я только получаю. Заказ, стимул (назвать можно как угодно).
В качестве заказчика же я вообще только краем разума понимаю на каком свете нахожусь. И при этом мой подзаказный просто берет и пользуется (при этом не сейчас-же, а много позже) теми идеями и постулатами, которые я в свое время исповедовала. Такие наблюдения подтверждались мною всегда (случаев около 15), независимо от возраста-пола-социала. А как с этим жить? Как с перцем – стоит нюхнуть -начинаешь чихать!!! Cообщение полностью
Подтверждаю эти наблюдения. Вот высказывания Габенки относительно меня, Драйзера.
- В совместной жизни нельзя только брать, нужно и давать. А ты только брал.
- Вот увидишь, я была права. Ты всегда сначала сопротивляешься, а потом сам повторяешь мои мысли.
Удалено автором
У меня конфетно-букетный период с Драйзером. Почитала, теперь переживаю, как с перспективами. Я не очень поняла, я в этих отношениях подзаказная?
Я за советом Отношения соц. заказа с Гюго
У меня отношения заказа с Гюго. На мой взгляд это очень яркий, активный представитель данного ТИМа. Интеллектуал. В моих глазах были бы одни только плюсы, если бы не одно НО. Я не совсем понимаю в чем причины, но иногда он начинает акцентировать внимание на неточностях в моих словах. Пример, обсуждаем что-то весело, шуточки и т.д. И произношу какую-то фразу, добавав, что точно не помню, но вроде так. Но внезапно становится серьезным и авторитетным тоном говорит, что НЕТ, я НЕ ПРАВА, это НЕ ТАК, а ВОТ ТАК. Я удивлена неожиданной резкостью, так как сразу сообщила, что не уверена в достоверности факта. А кроме того, фраза, на которой был сделан акцент, произнесена не с претензией на достоверность, а для того, чтобы донести смысл шутки. Т.е. это для меня выглядит сперва как придирка на пустом месте. Зато потом какое-то время меня сопровождает неприятное ощущение. Как будто кто-то упрекает - КАК ТЫ МОЖЕШЬ ЭТОГО НЕ ЗНАТЬ!
Первое время после начала общения он меня подкалывал на на счет некоторых грамматических неточностей в построении предложений (я иногда перестраиваю предложение по ходу, когда понимаю, что могу выразить свою мысль лучше). Но на этот теперь подколы крайне редки.
И самое для меня непонятное, что такие замечания мне делаются только на людях! При общении вдвоем он очень корректен. Это восточный человек, но он воспитан в русской культуре и великолепно владеет русским языком. Может быть хорошее знание грамматики русского языка и делает возможным указания на мои упущения.
Отношения соц. заказа с Гюго (продолжение)
Так... все предыдущее я писала в спокойной обстановке. Теперь все немного изменилось и мне есть, что добавить. Мне иногда очень хочется сделать ему замечание. Он развлекается, я бы даже сказала, что развлекает сам себя. Например, ситуация: все сидят работают, тишина, тут он весело вскакивает, кричит на всю комнату имя коллеги, когда тот не слышит, кидает в него колпачок от ручки (ему 28-29 лет). Коллега раздраженно поворачивается. Приступает к работе, при этом: вприпрыжку бегает по комнате, напевает песни, пристукивает ногами. Все остальные при этом сосредоточенно выполняют свою работу.
Когда терпение лопается, я делаю ему замечание, причем очень тактично, в форме шутки, потому как есть какое-то ощущение, что в противном случае могу казаться агрессивной.
Пока я читала, что подзаказной может испытывать некоторую неловкость в отношениях. В данный конкретный момент не совсем так - это я его хочу изменить.
Именно сейчас (после второго замечания) он стал поспокойнее, но я не могу быть уверена, что в следующий раз я не перегну палку и не скажу резче, чем стоило бы( Очень была бы благодарна за советы Гюгошек! Есть непонимание и я не знаю как его преодолеть
19 Июл 2008 16:56 Svetolika сказал(а): "А не нравится моя позиция? Я тебя не держу. Можешь устраивать свою личную жизнь как хочешь" - это дежурное.
У меня мама- Дюма!! Я уже готова просто головой об стенку биться от таких взаимооотношений!!! Она начинает ныть, что я веду себя не так, требует от меня эмоций, каждый день звонит по 10 раз (благо мы отдельно живем) и трещит "чего ты со мной не разговариваешь?? чего ты не улыбаешься почти никогда?? чего ты такая хмурая (ну думаю я в этот момент)?? у тебя что-то плохое происходит??"... а если прийти к ней в гости!!.. это ж вообще крах!!! нытье, упреки повсеместно.. я начинаю огрызаться, объяснять по своей логике, что все у меня как надо, все под контролем.. а она.. она начинает биться в слезах,закатывает истерики (но быстро отходит).. а сами понимаете- макс не знает что делать, когда близкий человек плачет.. я начинаю тихо, но быстро беситься.. и не знаю чего делать!! чего ей надо?? чего хочет Дюма, что в состоянии дать ей макс?? как наладить отношения?? я вроде и стараюсь пореже общаться и съехала отнее.. но все равно она достает .. а сейчас еще и мужчину моего достает (он тоже макс)- и мы вдвоем сходим с ума от Дюмки..
