Тема: Планирование ребенка у Штирлиц + Достоевский
24 Янв 2008 20:33 Noxogen сказал(а): Здраствуйте ...А если Штирлиц (девушка)...а юноша (Достоевский) как тогда быть? вы можете расказать о процессе дуализации...ведь не каждая "Штирка" может понять что Достоевский-тихий спокойный мальчик, любящий мир... Встречал много "Штирок"..все они хотят такого как "зажигалку" в обществе что то вроде "Максов", "Гюго". Cообщение полностью
Думаю не к этой теме...Но я тебя не успокою, сам сталкивался с такой проблемой... А что делать и стоит ли переубеждать?!! Скорее всего в большинстве случаев это будет бесполезно, если сложился такой стереотип. Пока она сама это не осознает, ты ничего не изменишь.Знаешь, что мне девушка сказала: она хочет встретить тако же человека как она, только намного сильнее. И она встречала таких, ну вот они почему-то ее оказывается ее "боятся". Из такой ситуации я не нашел выхода и доводы это не тот способ.
А к самой теме могу добавить, что я знал всего трех девушек "Штирлок", но не одна из них не хотела иметь детей - это для них,как побочный эффект брака. Просто они не знают что с детьми делать да и сама беременность очень для них проблематична. Максимум один ребенок! В отличии от меня, которому не нужно рожать! Ну а что я сделаю, когда ко мне тянуться дети, хочется с ними поиграть, побаловать подарками и мороженным что может быть еще лучше?!! Ведь все в душе дети! p.s.Только не подумайте, что для Доста ребенок - это игрушка, он вполне способен о нем позаботиться. Как говорится "Дети - цветы нашей жизни"
Просто они не знают что с детьми делать
Ну, излишне брать на руки и сюсюкаться вряд ли будут. Бабушки-тетушки возможны, но воспитанием будут заниматься сами. А раз сами, то на это нужно уйму времени ( болевая). В ущерб себе, работе, интересам.Думаю, женщин-Штирлицев пугает вот это "выпадание" из активной жизни на период беременности и первых лет ухода за киндерами. Вот и начинается планирование: вот сначала я закончу институт,аспирантуру, потом стану начальником отдела, обустрою жилье и т. п. Ну и попробуйте ее переубедить, что одно другому не мешает !
26 Янв 2008 11:30 Rene сказал(а): Думаю, женщин-Штирлицев пугает вот это "выпадание" из активной жизни на период беременности и первых лет ухода за киндерами. Вот и начинается планирование: вот сначала я закончу институт,аспирантуру, потом стану начальником отдела, обустрою жилье и т. п. Ну и попробуйте ее переубедить, что одно другому не мешает ! Cообщение полностью
Планирование это конечно хорошо, но только семейную жизнь наврядли можно вписать в список дел, которые можно запланировать и выполнить согласно замыслу. Для начала нужно: 1)встретить человека 2)понять подходит он или нет 3)развить отношения до уровня, который позволил бы начинать разговор о женитьбе и прочем.. На выполнение всех этих пунктов может уйти вся жизнь, особенно, если учесть, что Достоевских-мужчин на свете не так уж и много.. К тому же, если учесть, что для того, чтобы "стать начальником отдела" может понадобиться не один год и не два, а на "обустройство жилья и покупку машины" и вовсе может уйти десятилетие, то выходит, что в лучшем случае к 35 годам Штирка будет готова к началу семейной жизни.. У нее все будет в квартире, будет дача, загородный домик, будет машина, будет просторный гараж, высокооплачиваемая работа, куча знакомых (которые возможно даже не воспринимают ее как друга, а только лишь как компаньёна по делу или максимум единомышленника), но только не будет какого-то пустяка.. спутника жизни.. А его и не могло быть, ведь какой "спутник" согласиться быть всего-лишь спутником? Любой спутник в тайне мечтает быть планетой! Поэтому только астероиды готовы быть всего-лишь кратковременным эпизодом в жизни, потому что им по большому счету все равно, их жизнь бесцельна.. Но зато Штирке "хорошо". К 35 годам она прошла свой путь "без сучка, без задоринки", достигла всего, что намечала, но только не удалась семейная жизнь. Но что поделаешь, "еще вся жизнь впереди!".. Но только все равно все мужчинки подсознательно ищут молодых и незапятнаных неудачами в личной жизни девиц, чтобы не исправлять чужих ошибок в своем поведении рядом со своей избранницей и не быть очередной главой в ее биографии, а быть самим собой и первым листом для целой книги Жизни.. Поэтому, дорогие Штирки, если хотите быть успешными не только в делах, но и семейной жизни, разграничьте свои дела и свою личную жизнь. Это две несовместимые между собой реальности. А вообще интересно, Штирлички планируют рождение ребенка? А если рождения не происходит в тот момент на когда запланировали, то что тогда происходит?
Не надо воспринимать всех Штирок карьеристками, или такими, которые мыслят в стиле Госплана. Это всего лишь сложившийся стереотип. Нормальная Штирля вполне осознает, что надо для полноты жизни.
А вообще интересно, Штирлички планируют рождение ребенка? А если рождения не происходит в тот момент на когда запланировали, то что тогда происходит?
В смысле, происходит когда не запланировано? Ну уж точно аборт не побежит делать. Сначала может разозлиться, от неожиданности . А потом вполне спасибо может сказать (когда все утрясется, и все сложится хорошо - НО НЕ РАНЬШЕ)
Мне с моей болевой фраза "планирование ребенка" вообще претит. Можна планировать то, что зависит только от тебя. А появления ребенка можна скорее ожидать или не ожидать. Меня всегда расстраивает появление на свет детей, которых не ждали, не потому, что их родителям что-то не нравиться. А потому что ребенку в этом мире может быть плохо, а он ничего с этим не может сделать. Так что серьезное отношение к детям - это нормальная ответственность, хочется иметь возможность максимально позаботится о своих детях, Штиры не любят, когда рядом кому-то некомфортно. А с другой стороны действительно не хочется прерывать активную деятельность, но тем не менее не с базовой ли ЧЛ Штирке найти, куда она может применить свою энергию.
26 Янв 2008 14:13 Rene сказал(а): Не надо воспринимать всех Штирок карьеристками, или такими, которые мыслят в стиле Госплана. Это всего лишь сложившийся стереотип. Нормальная Штирля вполне осознает, что надо для полноты жизни. Cообщение полностью
Стереотипы на пустом месте не рождаются.. Значит в основной своей массе Штирки как раз являются карьеристками. К тому же что это за Штирля, которая не мечтает сделать карьеру и поднять свое благосостояние на высокий уровень? А ведь карьера и благосостояние по нашей нынешней жизни тесно переплетены между собой.
26 Янв 2008 14:13 Rene сказал(а): В смысле, происходит когда не запланировано? Ну уж точно аборт не побежит делать. Сначала может разозлиться, от неожиданности . А потом вполне спасибо может сказать (когда все утрясется, и все сложится хорошо - НО НЕ РАНЬШЕ) Cообщение полностью
Нет, вы меня не поняли. В смысле в какой период жизни Штирли заблаговременно мыслят себя матерями? Неужели Штирки не строят планы на сей счет? Ситуацию когда есть молодой человек и какие-то отношения я не рассматриваю. Я рассматриваю ситуацию планирования своей жизни как происходит в детстве и ранней юности.
Я рассматриваю ситуацию планирования своей жизни как происходит в детстве и ранней юности.
Детство, когда девочки играют в куклы, возятся с хомяками и котятами и совершенно естессно представляют себя мамами, - не в счет, это всего лишь игра. А вот когда им становится интересно возиться с чужими детьми, племянниками и т. д. - это как раз момент, когда осознанно начинают задумываться о семейных ценностях. Так вот, рискну предположить, что для многих Штирок такой момент наступает позже, чем для тех же Досточек. К тому же, мысли о семье заслоняются мыслями о работе, самореализации и т. п., которые в 20 лет кажутся Штирке намного важнее. Вот и получается, что где-то после 20-25 лет, Штирла, с удивлением заметив, что все вокруг уже обзавелись малышами, наконец-то начинает ЗАДУМЫВАТЬСЯ, со всем своим прагматизмом и деловитостью.
2 Ноя 2005 11:15 QAZ сказал(а): [color=blue][/color] Некоторые вопросы муж решает, шокируя меня: помогать будут бабушки, а он нет, на курсы ходить не будет, при родах присутствовать - тоже (а я собираюсь рожать дома). А потом, когда малыш подрастет, ходить с ним в цирк и зоопарк буду тоже только я. И что это за семья, спрашивается? Честно говоря, я просто в шоке. Ходила к психологу (опять-таки сама!), по крайней мере, вышла из депрессии, но основной вопрос-то остался! Cообщение полностью
Ну скажем так...возникновению материнского чувства способствует все. Начиная от психологического привыкания в момент беременности к тому, что скоро женщина будет мамой. Она уже забтится о ребенке, думает о нем, разговаривает, чувствует его. Немаловажную роль играют изменения гормонального уровня. Все научно доказано. После родов идет мощная поддержка организмом материнского инстинкта, большая часть - на уровне бессознательного. У мужчины такого катализатора нет. Отцовское чувство возникает у всех по-разному, и в разные сроки. Никто не может сейчас сказать наверняка, каким отцом будет Ваш муж. Вполне возможно, что его отношение изменится на противоположное и очень быстро. Может даже пока вы ожидаете ребенка.
Меня бы больше волновал другой вопрос: то, что Вы настаиваете на его присутствии на родах. Извините, я не знаю всех обстоятельств. Мне почему-то кажется, что эти роды будут первыми в Вашей жизни и в его тоже. Думаю еще, что он не врач. Ни в коем случае не настаивайте. Многие мужчины шли на роды с видеокамерой, готовились с психологами, ходили с женой на курсы подготовки к родам. И что? В итоге половина аккушерской бригады возилась возле мужа, который упал в обморок. Он - в одном углу, камера - в другом. Некоторой части мужчин после присутствия при родах потребовалась психологическая помощь, чтобы возобновить интимную жизнь с женой. Один муж (драйзер, врач) говорил, что роды - нормальный физиологический процесс. После родов его жены он стал прибавлять - "когда рожает НЕ твоя жена и НЕ твоего ребенка!". Другой отец (Есенин) просто падал в обморок при виде иглы капельницы в вене. Он не пошел на кафедру хирургии Вы уверены, что муж выдержит? Это очень индивидуальная реакция. Я понимаю, что в жизни женщины по сути есть два важных события всей жизни - свадьба и роды. Так как в моей жизни были такие события и неоднократно, я ни в коем случае не собираюсь обставлять второе событие с такой же помпой как и первое. Выбирать безусловно Вам. Я прошу, обдумайте хорошенько о мотивах своего выбора И - удачи!
26 Янв 2008 15:27 Keen сказал(а): Стереотипы на пустом месте не рождаются.. Значит в основной своей массе Штирки как раз являются карьеристками. К тому же что это за Штирля, которая не мечтает сделать карьеру и поднять свое благосостояние на высокий уровень? А ведь карьера и благосостояние по нашей нынешней жизни тесно переплетены между собой.
Нет, вы меня не поняли. В смысле в какой период жизни Штирли заблаговременно мыслят себя матерями? Неужели Штирки не строят планы на сей счет? Ситуацию когда есть молодой человек и какие-то отношения я не рассматриваю. Я рассматриваю ситуацию планирования своей жизни как происходит в детстве и ранней юности. Cообщение полностью
Какие умозаключения! Однако он не совсем обоснованы! Во-первых, женщину Штирлица нельзя назвать карьеристкой - как ни старайся. Карьерист стремится вылезти повыше во что бы то ни стало, главное в его деятельности - занять наиболее высокий пост, получить наиболее высокий статус. а это уже БЛ... Что касается женщин Штирлей, то они просто очень хорошо умеют делать свое дело, их цель - профессиональный рост и самосовершенствование. При этом профессионалам хорошо платят, вот оно и ваше благосостояние.
Планировать на будущее... Вы наверное забываете, где у Штирлицей находится БИ? Нет в детстве мы конечно играя в куклы обсуждаем, сколько у кого будет детей, но в реальной жизни удачно подобрать момент для зачатия - это к Гамлетам, не к Штирлям. Но с другой стороны, быть матерью - значит готовить к этому свой организм, свой дом, пройти обследования с супругом, навитаминиться и т.п. конечно Штирли серьзно к этому подходят. Как к любому важному делу
Удивлена тем, что Достоевский может так сильно хотеть ребенка, да еще требовать, чтобы с этим ребенком возился другой человек. Во-первых, из моих знакомых женщин-Достоевских детей не любит никто, во-вторых, чаще всего Достоевский воспринимает чужую точку зрения как нечто незыблемое и из этого исходит. Если бы я, например, на 18-м году супружеской жизни решила завести ребенка, а муж бы воспротивился, то я бы стала думать о другом отце. Прикидывала бы, каким он должен быть, чем заниматься, где его найти. Этими мыслями делилась бы с мужем, обсуждала возможности его следующего брака, рассказывала, как мы поделим недвижимость... Скорее всего, он бы ответил: "Не неси чушь! Ну если для тебя это так важно, ладно, давай заведем ребенка".
что может быть еще лучше?!! Ведь все в душе дети! 
болевая). В ущерб себе, работе, интересам.Думаю, женщин-Штирлицев пугает вот это "выпадание" из активной жизни на период беременности и первых лет ухода за киндерами. 
!
. А потом вполне спасибо может сказать (когда все утрясется, и все сложится хорошо - НО НЕ РАНЬШЕ) 
Вы уверены, что муж выдержит? Это очень индивидуальная реакция.