Тема: Как заставить Штирлица обратить внимание на Доську?
25 Окт 2004 15:16 Anfisa сказал(а): Вы знаете, Марат, что-то я, читая ваши последние сообщения, засомневалась в том, что вы Штирлиц. В ваших последних постах, таких длинных и "филосовских" мне видится . При этом - тоже видна четко. Может вы Джек? Он тоже неутомимый труженик, но при этом с трудом рассчитывает свои физические возможности и очень часто перерабатывает в ущерб своему здоровью (и чтобы этого избежать ему и необходим его дуал - Драйзер). Cообщение полностью
Эх, Валерия, я ни на чем не настаиваю. Я искренне сам хочу разобраться в том кто я. Для меня задача понимать себя - важная задача и я очень надеюсь на то что мне тут помогут в этом. Может я и Джек. Хотя хочу предупредить сразу, что, не смотря на любые мои высказывания на этом форуме, сделанные, возможно, наспех, я не приемлю и НИКОГДА не использую силовые методы. Чтобы склонить человека на свою сторону я прибегаю только к одному методу - убеждению. Также не принимаю такие методы и по отношению к себе и окружающим. Насколько это подходит для Джека?
25 Окт 2004 15:16 Anfisa сказал(а): Вы знаете, Марат, что-то я, читая ваши последние сообщения, засомневалась в том, что вы Штирлиц.
В ваших последних постах, таких длинных и "филосовских" мне видится . При этом - тоже видна четко.
Может вы Джек? Он тоже неутомимый труженик, но при это с трудом рассчитывает свои физические возможности и очень часто перерабатывает в ущерб своему здоровью (и чтобы этого избежать ему и необходим его дуал - Драйзер). Cообщение полностью
25 Окт 2004 14:57 Mavka сказал(а): Для 3m-soft - Вы уверены, что Вы Штирлиц? У Штирлицев белая сенсорика - творческая функция, они не должны комплексовать по поводу своей внешности настолько, чтобы даже в зеркало на себя не смотреть. Я не хочу ничего утверждать, меня уже отсюда скоро будут гнать поганой метлой за мои сомнения в ТИМе в каждом встречном , но попробуйте почитать описание Джека. Именно Джеки необоснованно комплексуют по поводу своей внешности до болезненности (болевая белая сенсорика). Именно Джеки могут доработаться до одурения и нервного срыва, то бишь, болезни. Именно Джеки берутся за новое дело со страстью и упоением. А потом достаточно быстро остывают, если чего-то не получилось. И хватаются за все, что предлагают. И именно Джеки похожи своим неуемным трудолюбием на Штирлицев. Кстати, Драйзеры весьма подходят и на роль соратницы в боях, и на роль очень теплого домашнего мира. Cообщение полностью
Ещё раз прочитал про Джека. Считаю, что принимать решение в условиях слабой информированности действительно тяжело. В процессе виртуального общения невозможно открыть все свои стороны, а живьем меня никто из вас не видел. Всё это порождает ненужные домыслы. Сомнения, как я понимаю, в моей сенсорности. Значит надо открыть те стороны моей жизни, с которыми можно соприкоснуться только в реале. Начну с того, что имею четкое стремление к благоустройству. Во всем. Когда я устраиваюсь на новую работу, то пока не получу удобный стул, стол, хороший компьютер, чайник для чая и все остальные условия для нормальной работы, то толком работать не начинаю. Уже в 20 лет я имел свой собственный отдельный кабинет, который содержал в порядке и ревностно охранял границы своей территории. Вообще постоянная тяга к благоустройству это не только проза моей жизни, но и хорошее подспорье в карьере. Фраза Всегда ищет смелое, нестандартное технологическое решение. Имеет склонность к рационализаторской деятельности до буквы про меня. Именно за это в своё время я получал огромные деньги. Давайте взглянем на внешний вид. Всегда классический строгий стиль одежды, которая аккуратно носится по нескольку лет. Никогда не выйду на улицу неопрятным. Если где-то складочка, то я обязательно её проглажу. А как я отношусь к обуви, про эту паранойю можно телесериал снимать. Кухня это моё любимое место в доме. При удобно устроенном расположении на кухне люблю проводить там много времени, просто пока жилищные условия не позволяют хозяйничать на чужих кухнях. Готовлю по принципу, что есть, из того и сварим. Поверьте мне - нет таких продуктов, которые нельзя было бы употребить в дело. Всегда можно сделать нечто интересное. Готовлю вкусно, я вообще гурман, что являлось большой проблемой для мамы. Могу с закрытыми глазами определить, из чего состоит блюдо до всех мелочей, включая специи. Разве без специй можно готовить, у меня их большой ящик. Все вещи приобретаю по принципу технологичность или удобство. А на счёт работы и отдыха, то тут подход такой: сначала основательно работаем, потом основательно отдыхаем, балуя себя всякими вкусностями, походами в кафе с чистыми столиками и вежливым обслуживанием. Особенно люблю кафе, где могут на заказ приготовить, по моему вкусу. Есть другая проза моей жизни, о которой я уже говорил, поэтому скажу кратенько. Это время и все проблемы связанные с ним. Сначала ты сидишь и работаешь, считая, что времени ещё предостаточно, а потом авральными методами наверстываешь упущенное, злясь на то, что затягивал именно по этому проекту и уделял время другому. А тут ещё звонит заказчик и преспокойно спрашивает: «Когда будет готов проект». Ух, каких мне стоит сил спокойно ему ответить. В терминах соционики это, кажется, называется пройтись по болевой функции. Если я все равно Джек, а не Штирл, то ладно. Раз врач сказал в морг, значит в морг.
26 Окт 2004 09:21 3m-soft сказал(а): Если я все равно Джек, а не Штирл, то ладно. Раз врач сказал в морг, значит в морг. Cообщение полностью
Не, вроде не Джек . Но шо-то джековское есть ! Недаром в Вас и я, и Анфиса одновременно Джека почувствовали! Вероятно, у вас вчера был джековский день .
Хотя хочу предупредить сразу, что, не смотря на любые мои высказывания на этом форуме, сделанные, возможно, наспех, я не приемлю и НИКОГДА не использую силовые методы. Чтобы склонить человека на свою сторону я прибегаю только к одному методу - убеждению. Также не принимаю такие методы и по отношению к себе и окружающим. Насколько это подходит для Джека? Для Джека это подходит просто восхитительно !
Кстати, не замечала я что-то в Штирлах, чтобы кушать любили готовить. Да и не щепетильны они настолько в отношении порядка... По крайней мере, не до паранойи... Может, это болевая белая сенсорика так себя проявляет...
Ладно-ладно, не буду больше доставать
Хотя... Давайте-ка напоследок еще вот о чем я Вас спрошу. Джек - это анализатор. Он всасывает информацию, как пылесос и перерабатывает ее. Для него главное в жизни - это думать . Т.е. иметь пищу для размышлений и возможность эту информацию так и этак крутить, выворачивать и, в конечном итоге, использовать. С максимальной эффективностью. Джек анализирует и пережевывает в своей голове все, что можно. Объектом его внимания может стать все, что угодно. Штирлиц - контролер. Для него всякие там "заумности", которыми может страдать Джек, особого значения не имеют. Для него более важным является материальный мир с выгодами, которые ое предлагает. Хотя и у того, и у того - программная функция деловая логика, но используют они ее по разному. Я бы сказала, что Джек - отлично увидит проблему, проработает все мыслимые и не мыслимые варианты ее решения. И выберет оптимальное на данный момент решение. Причем решение его будет ориентировано на далекую перспективу - время-то чувствует замечательно просто-таки - интуиция времени творческая. А Штирл настроен более "чего думать, делать надо!". И ему более подходит способ жизни "здесь и сейчас", как и всем сенсорикам. Если для Джека вариант "умный, но бедный" вполне нормален, то для Штирла "если умный, то бедным быть не может". Хотя все эти отличия достаточно относительны. И я понимаю, что если задасться целью, то можно убедить Вас в чем угодно. В смысле ТИМа.
А, вообще, Вы с таким упоением рассказывали о том, как кушать готовите, какой порядок поддерживаете, что у меня мысль мелькнула - Драйзер . Я Вас еще не утомила? Драйзер - это "поддержка". Т.е. для этого человека очень важно в жизни занять такую позицию, чтобы быть кому-то или чему-то опорой.
Вы мне скажите, плиз, когда я Вас окончательно достану. Больно уж поумничать люблю, не могу порой остановиться .
Огромное Вам спасибо, Татьяна, за отклик. Поверьте, меня Вы никак не напрягаете - напрасные опасения. Мне приятно, что-то много анализировать. Анализ - это то любимое занятие, которое у меня могло бы поспорить с любовью к работе или к вкусной пище или к музыке. Мне сложно сейчас определиться, но теперь я знаю, о чем думать и в каком направлении двигаться. Мне ведь важно самоопределение, а не отстаивание своего текущего ТИМа. Буду думать - оно есть полезное и выгодное занятие!!!
Это не мой взгляд . Это из книги, прочитанной накануне. Об этой книге, а также краткое описание, кого в какую группу определяет автор, я написала вот тут
Моя точка зрения на что? Вы хотите услышать мое "видение" всех вышеперечисленных социотипов, мое отношение к книге, о которой я упомянула и деление в ней ТИМов (анализаторы, контролеры, моторы и поддержка)? Или Вы хотите услышать мое мнение по поводу Вашего социотипа ?
30 Окт 2004 03:57 bluntforce сказал(а): 2 Mavka : Можете по всем перечисленным Вами пунктам, Татьяна. Только разграничивайте ответы между собой, чтобы небыло путаницы. :-) Best Regards! Cообщение полностью
Вы во всем такой ненасытный ?
Чтобы обстоятельно ответить на все эти перечисленные мной пункты, нужно штук шесть новых тем открыть, потратив на это несколько дней времени . Я скромно умолчу об отсутствии в моем распоряжении таких ресурсов (я имею в виду время), задам лишь вопрос "А не устанете ли Вы это все перечитывать?". Поэтому давайте сделаем это более конструктивным. Что именно Вас интересует, и зачем Вам это нужно? Джек я или не Джек , но черная логика у меня весьма и весьма. Мне легче Вам будет ответить, если я буду знать - для чего?
3 Ноя 2004 03:36 bluntforce сказал(а): 2 Mavka : Для чего... Нет никакого "злого умысла". Проще всего было бы сказать "просто интерестно". Но наверное это было бы не совсем искренне. Посмотрите на это конструктивно; Вы поможете мне лучше понять себя, и немножко людей Вашего типа. Можно это так же рассматривать как разновидность "куража"... :-) Best Regards! Cообщение полностью
Я и не подозревала злой умысел... А уточнить более точно "для чего" просила лишь для того, что сузить обсуждаемую тему. Потому как, оговорюсь еще раз, разговаривать "сразу обо всем" у меня нет просто-таки физической возожности - к сожалению, в сутках только 24 часа. И в чем же в такой ситуации может заключаться кураж ? Или Вы неправильно понимаете это слово, или я неправильно понимаю Вас. Лично для меня куражом была первая фраза моего предыдущего сообщения .
Как заставить обратить внимание? Легко! Легче некуда, сами подумайте человек находится постоянно в обдумывании каких то дел, мероприятий, ищет решения вопросов. Но есть у него слабости - помочь например девушке которая заблудилась и не может разобраться с картой, придумайте что-нибудь что сможет отвлечь его, вывести из состояния сосредоточенности (состояния "сухаря").
. При этом 
- тоже видна четко.
Я искренне сам хочу разобраться в том кто я. Для меня задача понимать себя - важная задача и я очень надеюсь на то что мне тут помогут в этом. Может я и Джек. Хотя хочу предупредить сразу, что, не смотря на любые мои высказывания на этом форуме, сделанные, возможно, наспех, я не приемлю и НИКОГДА не использую силовые методы. Чтобы склонить человека на свою сторону я прибегаю только к одному методу - убеждению. Также не принимаю такие методы и по отношению к себе и окружающим. Насколько это подходит для Джека?
, но попробуйте почитать описание Джека. Именно Джеки необоснованно комплексуют по поводу своей внешности до болезненности (болевая белая сенсорика). Именно Джеки могут доработаться до одурения и нервного срыва, то бишь, болезни. Именно Джеки берутся за новое дело со страстью и упоением. А потом достаточно быстро остывают, если чего-то не получилось. И хватаются за все, что предлагают. И именно Джеки похожи своим неуемным трудолюбием на Штирлицев.
!
.
Вы во всем такой ненасытный