"Зная тип человека (предмета, явления), я со 100%-й точностью смогу спрогнозировать его поведение в той или иной ситуации." - одно из типичных заблуждений.
Оооочень животрепещущая тема,оочень!! На выкрутасы как например: 1. Нам нужны доказательства любви,как то приятные слова и всякие милые штучки,которых от Бальзака фиг дождешься,а тааак хотца)) 2. На постоянные изменения планов и направлений движения-только мы смиримся с новой расстановкой сил и событий,тут же грядет следующая
Хотя при хорошем нашем настроении-все это мелочи и "не смертельно",как говорит мой обожаемый Баль Но вот при плохом-держись кто мооожет
9 Дек 2005 17:44 Micron сказал(а): У меня назрела близкая ситуация, но еще никто не от кого не ушел, но есть нерешенные вопросы! И я щас прилагаю все силы, чтобы изменить ситуацию в лучшую сторону. Но все так сложно. Я со своей логикой пытаюсь понять, что не так, а она с этикой еще не определилась, на сколько ей важно быть со мной, а мне уже не терпится получить ответ и уверенность в завтрашнем дне. Cообщение полностью
А ВЫ САМ точно дали ей уверенность в завтрашнем дне?? Гексля сама уйти ни за что не надумает,если ее систематически не доводить..
9 Дек 2005 18:21 Micron сказал(а): ну чтож, спасибо за подсказку, тогда буду стараться вести себя как будто ничего не случилось. Cообщение полностью
Ай какая Балевская фраза!!!!! Низзя так себя вести,как будто ничего не случилось-если в Гексле зреет недовольство,его надо погасить,дабы не заполучить вулкан в итоге)) только не разборками-а всяческими проявлениями ласки и заботы) ненапряжной) легкой) чутка таинственно-недоговоренной
Моя подруга Гексли любит, когда о ней заботятся: лечат, кормят, обогревают Мне приятно по ролевой повыделываться, только она вместо восторга ролевыми умениями отвечает "ура! ты меня любишь!" или что-то подобное эмоциональное.
А я, как логик с, соответственно слабой этикой, понимала буквально: "заботиться" = "любить". А она же обо мне не заботиться. Значит не любит. Отсюда делался панический вывод "она мной пользуется и манипулирует!".
Теперь разобралась, что у Гексли белая сенсорика суггестивная и общаться стало гораздо приятнее.
12 Янв 2006 22:54 Parabola сказал(а): Моя подруга Гексли любит, когда о ней заботятся: лечат, кормят, обогревают Мне приятно по ролевой повыделываться, только она вместо восторга ролевыми умениями отвечает "ура! ты меня любишь!" или что-то подобное эмоциональное.
А я, как логик с, соответственно слабой этикой, понимала буквально: "заботиться" = "любить". А она же обо мне не заботиться. Значит не любит. Отсюда делался панический вывод "она мной пользуется и манипулирует!".
Теперь разобралась, что у Гексли белая сенсорика суггестивная и общаться стало гораздо приятнее. Cообщение полностью
Серьезно делался такой вывод???? потрясающе))) Гексле нужна забота только от близкого или любимого,как мне кажется)) так что если хочет заботы-любит изначально
12 Янв 2006 23:34 Fei4ka сказал(а): Серьезно делался такой вывод???? потрясающе))) Гексле нужна забота только от близкого или любимого,как мне кажется)) так что если хочет заботы-любит изначально Cообщение полностью
Но мне-то, логику, это как понять было? У меня по этике построения простые и логичные. И, как видно, не адекватные.
Кстати, страшно напрягает, когда Гексли (из любви и лучших побуждений, естественно ) меня агитировала "тебе надо влюбиться! это так замечательно - кого-то любить!" Ну и вообще всякая - словесная агитация. Поэтому, мне кажется, лучше свои чувства и заинтересованость проявлять через ролевую .
Я вообще о чувствах вообще и о своих в частности смогла более-менее нормально говорить только после 3-месячного регулярного общения с дуалом и активатором. А Гексли, как раз очень любят, поговрить о людях, какие они замечательные, чудесные и какие чувства и эмоции эти люди вызывают. Неокрепшему Бальзаку такое слушать трудно и непонятно. И вообще просыпается мучительное ощущение собственной эмоциональной неполноценности
1 Дек 2005 15:19 ekaterina- сказал(а): ПРОШУ СОВЕТА У СПЕЦИАЛИСТОВ (ОСОБЕННО БАЛЬЗАКОВ)! В ЧЁМ СЛАБЫЕ И СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ ЭТОГО СОЮЗА? ЧТО МОЖНО КОРРЕКТИРОВАТЬ, А ЧТО БЕСПОЛЕЗНО? Cообщение полностью
У меня подруга - Гекси. Ссоримся перманентно. Как мне кажется, если сложился союз БиГ, то от Б требуется больше внимания и участия, а от Г больше снисхождения. Любые длительные отношения - это труд, даже дуальные.
дуальные отношения- как раз отдых. а вот остальные- да, труд.
23 Янв 2006 23:47 Selenik сказал(а): дуальные отношения- как раз отдых. а вот остальные- да, труд. Cообщение полностью
Опыта пока нет Бум старацца
9 Дек 2005 19:24 Bertold_Schwartz сказал(а): Беспомощная девочка - это скорее описание Есенина, чем Гексли. Вот им - как раз нужно, чтоб решали за них, делали за них и так далее. Именно от Гекслей очень часто слышу "я сама!", необходимо Гексли иметь собственные достижения и гордится ими. Cообщение полностью
Возможно, Вы правы на счет есек. Но и гечки если не нуждаются остро в том, чтобы делали и решали за них постоянно, то иногда это очень даже необходимо. Для того, чтобы почувствовать поддержку, то самое плечо. А то вместо того, чтобы усталой от своих полуброуновских движений гечке сказать "отдохни, я сам" баль предлагает "отдохни, потом справишься". Мой опыт совместного проживания с балем исчисляется пока только месяцами, но уже все "прелести" миражных отношений прочувствованы. Такое ощущение, что я в бале барахтаюсь и не могу найти точку опоры. Самое сложное для меня лично - отсутствие ощущения перспективы отношений. Я даже не могу понять, кто я для него. Вот и получается - сосуществование двух индивидов, которые пытаются найти максимально комфортную для себя позицию в этом сосуществовании. А хочется отдавать себя и чувствовать отклик на это. Хочется вместе стремиться к гармонии в отношениях. Поэтому я пытаюсь выяснить, что ему нужно и пытаюсь донести то, в чем нуждаюсь сама. А баль в ответ запирается в своей интраверсии. Выяснения отношений для меня - это ВНЕСЕНИЕ ЯСНОСТИ. Для него - это конфликт.
1 Дек 2005 15:19 ekaterina- сказал(а): ПРОШУ СОВЕТА У СПЕЦИАЛИСТОВ (ОСОБЕННО БАЛЬЗАКОВ)! В ЧЁМ СЛАБЫЕ И СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ ЭТОГО СОЮЗА? ЧТО МОЖНО КОРРЕКТИРОВАТЬ, А ЧТО БЕСПОЛЕЗНО? Cообщение полностью
Кать, у меня тот же вопрос, что и у Вас. Если появятся хорошие советы по поводу того, что гечке делать с балем - свисните, угу?
Уважаемые знатоки соционики, особенно Гексли и Бальзаки!!! Ну подскажите, что ж делать с этими миражными отношениями? Плз!!!
Господа - соционики! Скажите, а каковы перспективы таких отношений? Мне кажется я в Гечку влюбился, а она в меня... Что делать? Может разойтись, пока не позно...
12 Янв 2006 10:37 Fei4ka сказал(а): 1. Нам нужны доказательства любви,как то приятные слова и всякие милые штучки,которых от Бальзака фиг дождешься,а тааак хотца)) Cообщение полностью
Не согласна. Знаю Бальзаков, от которых дождешься -и приятных слов и милых штучек А ихняя нормативная белая сенсорика - вообще прелесть.
12 Янв 2006 10:37 Fei4ka сказал(а): 2. На постоянные изменения планов и направлений движения-только мы смиримся с новой расстановкой сил и событий,тут же грядет следующая
По-поводу изменений планов и направлений движений - это да. Меняют без предупреждения.Но они же динамики и иррационалы, их не изменишь.
Такой вопрос - Бальзаки обояют Гекслей по белой сенсорике, а от Гекслей ожидают получить нечто по черной - каким образом лучше проявить это черную сенсорику, чтобы не переусердствовать. ?
3 Апр 2006 00:08 Veterfast сказал(а): Господа - соционики! Скажите, а каковы перспективы таких отношений? Мне кажется я в Гечку влюбился, а она в меня... Что делать? Может разойтись, пока не позно... Cообщение полностью
Миражные отношения считаются благоприятными для брака - после дуальных и полудуальных. По психологической напряженности - дуальные отношения - это состояния лежа на диване, миражные - легкая прогулка. Иногда нам требуется полежать, иногда прогуляться - так и в плане отношений - разным людям в разное время нужны разные отношения. Постоянно лежать на диване вредно! Дуальные отношения не панацея. Миражные - не повод разбегаться.
9 Дек 2005 15:38 Zafira сказал(а): Интересно - вы, наверное, точно знаете, что живете с Гексли? Долго? Леть 10 как минимум? Я вам скажу так - не с потолка всё взято в моём посте, а на шкурке своей переболела. И без толку, что через пять лет отношений, я начала просить напрямую. Без толку, понимаете? Потому что человек не может всё время находится в состоянии напряжения, работая сознанием для доставления мне той формы заботы, которая делает меня счастливой, в которой я нуждаюсь. И была любовь, у него так и осталась - потому что я со своей ЧИ базовой с творческой БЭ столько всего и видела и пробовала, я вообще наизнанку вывернулась - чуть не сдохла в попытке. Пока на десятом году не поняла одной простой истины - я могу в силу своих особенностей сделать его счастливым, если буду напрягаться и лепить из себя то, чем я не являюсь. Я даже чётко знаю, что я должна была бы лепить. Но я должна буду это делать бескорыстно и ценой сумасшедших усилий - я не буду получать в этих отношениях абсолютно ничего. Нуль. И всё. Не хочу. Потому что я тоже хочу быть счастливой. С тем, кто изначально построен так, что не нужно истощаться, чтобы быть в гармонии дома. Cообщение полностью
Такое правильное письмо, я тоже этим страдала... Создаванием для любимого человека всего в обмен на ничего. Не нужно этого. никто не оценит.
19 Апр 2006 18:14 valechka сказал(а): Миражные отношения считаются благоприятными для брака - после дуальных и полудуальных. По психологической напряженности - дуальные отношения - это состояния лежа на диване, миражные - легкая прогулка. Иногда нам требуется полежать, иногда прогуляться - так и в плане отношений - разным людям в разное время нужны разные отношения. Постоянно лежать на диване вредно! Дуальные отношения не панацея. Миражные - не повод разбегаться. Cообщение полностью
Я не "участник" миражных отношений, я их только наблюдаю: моя дочь-Гексля живет с моей мамой-Балем. Может, конечно, это и благоприятные отношения для брака, не могу судить. Но в данной ситуации все происходило и происходит как указано в определении таких отношений: "С "миражным" партнером приятно отдыхать или обсуждать посторонние темы" - как только начинается конкретика, сразу же начинается конфликт. Уступать не хочет никто. Потом Бальзак решает, что не будет ничего замечать, а Гексля обижается, что ее демонстративно не замечают. "Оба настроены к способностям друг друга критически. Размолвки в этих отношениях, как правило, непродолжительны. Партнеры тянутся друг к другу. Временами отношения становятся очень хорошими и теплыми. Это происходит тогда, когда они мало говорят на конкретные темы". Ну и так далее, по тексту. Ну хорошо, это - бабушка с внучкой, они таких отношений не выбирали. Потом, Гексля постоянно говорит себе: "Это моя бабуля и я ее люблю", это как-то примиряет ее с действительностью. А как же жить супругам?
ЗНАЕТЕ друзья. Полная фигня эти миражные отношения.А проигравший в них бальзак.Ну не должен ,не должен он жить с обывателем в виде Гексли.(без обид) Все планы Гексли мелки,сиюминутны,нету в них масщтаба- болотце какое-то.Хотя ,конечно, интуиция у Гексли развитая,богатая.Одно плохо,тратится на мелочь(в понимании Баля). В обшем,Геки -эгоисты,но сами об этом не знают и тем более не говорят.С точки зрения Баля- это грех.
4 Мая 2006 21:27 onegindima сказал(а): ЗНАЕТЕ друзья. Полная фигня эти миражные отношения.А проигравший в них бальзак.Ну не должен ,не должен он жить с обывателем в виде Гексли.(без обид) Cообщение полностью
Миражные отношения - это отношения симетричные по определению. Учите матчасть
4 Мая 2006 21:27 onegindima сказал(а): ЗНАЕТЕ друзья. Полная фигня эти миражные отношения. Все планы Гексли мелки,сиюминутны,нету в них масщтаба- болотце какое-то. Cообщение полностью
А бальзак тогда - витающий/зарывшийся закомплексованный тип, который не желает радоваться позитивным моментам бытия, хорошей веселой компании, участвовать в мероприятиях, и т.п. На самом деле СЭЭ или СЛЭ с набором обывательских стереотипных представлений еще хуже - они ж еще "учить жизни" и "строить" начинают. И никуда от этого не деться, только в самые дальние кусты. Так что Гексли все равно лучшие.
-
словесная агитация. 
.
