Тема: Недуализированность - неполноценность или мощный потенциал для развития?
12 Ноя 2004 20:48 Anfisa сказал(а): Да кто ж вам мешает развиваться, общаясь со всеми представителями социона? Общайтесь на здоровье.
Речь идет о создании своей семьи, своего очага - места, куда можно придти отдохнуть и расслабиться, где можно быть самим собой, куда будет всегда тянуть, где будешь черпать силы для новых свершений. О вступлении в брак с целью растить и воспитывать детей. Как ни крути - а это все же основной момент в браке. Не такое это простое дело - растить и воспитывать детей , оно требует много сил и энергии, поэтому лучше все же иметь рядом дуала, чтобы не растрачивать силы на "напряжение и противоречия".
Может по молодости люди и не задумываются об этом, некоторые представляют себе семейную жизнь как вечную романтику, общение, духовное самосовершенствование, поиски истины, секс и т.д... по списку . Да, все это присутствует, но как много разочарований приносит совместный быт, и как много новых очарований приносит жизнь с дополняющим тебя человеком. Cообщение полностью
Да разве я с этим спорила? Я со всем этим согласна. Я только против одной фразы из классической соционики - по-моему, это даже фраза Аушры, слово в слово не помню, но смысл такой: какого бы развития достигло общество, как бы раскрылся человек, если бы люди знали соционику, строили бы и семью и рабочие коллективы, и все остальные сферы деятельности только с подходящими людьми, а всех остальных отношений избегали.
Важно
19 Ноя 2004 11:50 Ksena сказал(а): Да разве я с этим спорила? Я со всем этим согласна. Я только против одной фразы из классической соционики - по-моему, это даже фраза Аушры, слово в слово не помню, но смысл такой: какого бы развития достигло общество, как бы раскрылся человек, если бы люди знали соционику, строили бы и семью и рабочие коллективы, и все остальные сферы деятельности только с подходящими людьми, а всех остальных отношений избегали. Cообщение полностью
Все правильно Аушра говорит. Тут вопрос в чем: для чего отношения. В семье - об этом уже говорилось, в коллективе - чтобы плодотворно работать, в других видах деятельности - чтобы максимально отдавать все свои силы и способности этой самой деятельности. Если расклад такой, т.е. вас интересует эффективности от таких отношений, это одно. А если вас интересуют отношения как сами отношения - чтобы почувствовать их различные оттенки "от комфорта до отвращения", для обмена мыслями (не важно, согласитесь вы с ними или нет), просто поболтать, чтобы убить время, или для саморазвития - это совсем другое.
Наверное, в молодости нужно все попробовать на своей шкуре, чтобы потом делать выводы .
Я только против одной фразы из классической соционики - по-моему, это даже фраза Аушры, слово в слово не помню, но смысл такой: какого бы развития достигло общество, как бы раскрылся человек, если бы люди знали соционику, строили бы и семью и рабочие коллективы, и все остальные сферы деятельности только с подходящими людьми, а всех остальных отношений избегали. [/quote] ---------------------- Отличная фраза, полная смысла! Неважно кто сказал. Если бы люди знали соционику, человек смог бы более плодотворно развивать свои сильные функции, стать специалистом в любимом деле, реализоваться как личность. Трудовые коллективы были бы более слажены. Каждый был бы на "своем" месте. Иерархическая структура, должности занимали бы люди с требуемыми способностями, а не по этической симпатии кого-то. В политике не было бы проходимцев, а "хранителей" отстоя (как Брежнев), или репрессивных "инспекторов" (Сталин), вряд ли выбрал электорат. Лидера, кандидата на пост оценивали по возможностям, а не по физиономии и вымышленной легенде. Ускорилось бы развитие страны и предприятий. Браки бы были удачными, а Семьи долгосрочными. Дети имели бы отцов. и тд ..... А с остальным соционом всеравно бы где-то пересекались, в магазинах, больницах, клубах.... Изучайте соционику!
19 Ноя 2004 17:20 Inventor сказал(а): Если бы люди знали соционику, человек смог бы более плодотворно развивать свои сильные функции, стать специалистом в любимом деле, реализоваться как личность. Трудовые коллективы были бы более слажены. Каждый был бы на "своем" месте. Иерархическая структура, должности занимали бы люди с требуемыми способностями, а не по этической симпатии кого-то. В политике не было бы проходимцев, а "хранителей" отстоя (как Брежнев), или репрессивных "инспекторов" (Сталин), вряд ли выбрал электорат. Лидера, кандидата на пост оценивали по возможностям, а не по физиономии и вымышленной легенде. Ускорилось бы развитие страны и предприятий. Браки бы были удачными, а Семьи долгосрочными. Дети имели бы отцов. и тд ..... А с остальным соционом всеравно бы где-то пересекались, в магазинах, больницах, клубах.... Cообщение полностью
Ф а н т а с т и к а ! В стиле Дона.
19 Ноя 2004 19:01 zuich сказал(а): Ф а н т а с т и к а ! В стиле Дона.
----------------- Не нашел смайлика, который бы раскланивался под аплодисменты!
Фантастика, конечно. Но, учитывая, что это сказал Дон, не удивлюсь, что такое будущее, вполне возможно. Вопрос времени: когда-нибудь время догонет сегодняшних Донов. Прадв на их место придут другие Доны, и время опять отстанет от них.
21 Ноя 2004 06:13 bluntforce сказал(а): 2 Vera0305 : Какая же Вы оптимистка, Вера!!! В предложенной Ильёй модели есть маленькая деталь: "...А с остальным соционом все равно бы где-то пересекались, в магазинах, больницах, клубах...." Вы же понимаете, что "электорат" голосует именно за этот аспект отношений... Просто Сталин, например, был подходящей кандидатурой, чтобы "...избавиться от этих проклятых рож не каждом углу..." Поэтому его активно поддерживало население путём написания доносов друг на дружку... Тогда это всем казалось нормальным методом решения проблем.... Best Regards! Cообщение полностью
Ну так, если бы
Если бы люди знали соционику, человек смог бы более плодотворно развивать свои сильные функции, стать специалистом в любимом деле, реализоваться как личность.
то обязательно нашелся бы такой вот Штирлиц (а уж если в паре с Достом!), который бы имел право голоса и подкорректировал сию фантазию в реальности.
21 Ноя 2004 11:52 Vera0305 сказал(а): Ну так, если бы то обязательно нашелся бы такой вот Штирлиц (а уж если в паре с Достом!), который бы имел право голоса и подкорректировал сию фантазию в реальности. Cообщение полностью
И засела бы четвёртая квадра на кухнях читая стихи выходя днём в мир где правили бы Горькие Робы и Гюго...
22 Ноя 2004 03:40 bluntforce сказал(а): Я, к сожалению, не знаю рецепта "всеобщего счастья"... и очень не уверен, что это в принципе возможно... Cообщение полностью
------------------ Каждый социотип в отдельности (при знании соционики)получает возможность полностью реализовать свои способности, понять свои потребности, осознать свое место в обществе, "найти себя". Это разве не счастье??? Если каждый в отдельности будет счастлив, можно ли общество таких людей считать счастливыми?!!
Просьба Робов в полемику "всеобщего" счастья, и если "РАЗУМ у общества" не вступать. Дон-Кихот = ОБЪЕКТИВНЫЙ Идеалист, а Роб = СУБЪЕКТИВНЫЙ Идеалист. Разные философии.
Штирлиц = Объективный МАТЕРИАЛИСТ. Вы наверное, как Сенсорик, должны свое счастье ощутить, потрогать. Если вы сможете полностью реализовать свои возможности, иметь достойную работу, за которую оплачивают по ТРУДУ, то на ЗАРПЛАТУ вы сможете купить материальные ЦЕННОСТИ (которые можно пощупать руками). От вас не уйдет жена-дуал, и вам не придется делить ИМУЩЕСТВО при разводе и платить АЛИМЕНТЫ. При этом иметь душевное равновесие. Может быть такое счастье?
бест ригардс
23 Ноя 2004 09:49 bluntforce сказал(а): 2 Inventor : ...всё это можно было сказать проще: То, что Вы описываете, Илья - это очень здорово, это практически рай. Правда, правда... К великому сожалению рай на земле невозможен из-за второго начала термодинамики. Немножко угловатая формулировка получается, но суть та же. Best Regards! Cообщение полностью
--------------------- Суть ясна! Диалектика. Единство и борьба противополжностей! И тд. Мир всегда находится в "разумном" равновесии. Не было бы зла, не почуствовали бы добро. Радости познаются на фоне бед и проблем. Все познается в сравнении. И дуал самый лучший, только после общения с другим соционом. Рай без горестей и печалей не ощутим. "Порог чувствительности" поднимается и перестаем замечать. И если врач доволен, что вылечил больного, то паталогоанатом расстроился, что остался без хлеба. (черная алегория). Тем не менее прогресс ускоряется!
Просто Сталин, например, был подходящей кандидатурой, чтобы "...избавиться от этих проклятых рож не каждом углу..." 