Тема: Интуитивный этик и этический интуит вместе - Ваш опыт?
7 Дек 2005 12:37 wmiga сказал(а): Да они знали соционику и свои типы, к соционике с тех пор они относились не очень хорошо. Cообщение полностью
Забавно - "Если соционика не совпадает с жизнью - тем хуже для соционики!"
7 Дек 2005 12:37 wmiga сказал(а): Проблемы у них, конечно, по сенсорике и по логике. Там провалы. Он работает на двух работах, но зарабатывает пока что даже меньше меня (что крайне удивительно). Cообщение полностью
Да, верно... Только я ещё больше удивился тому, что "Есенин" - на двух работах. Мне, пожалуй, было бы нелегко - устаёшь много, да и времени на удовольствия не остаётся совсем ... А по общему впечатлению от форума - "по-добровольному" устроить "Есенина" на две работы - реально, наверное, только для Жуковых. Только им не надо, пожалуй ...
Он, наверное, тоже старается отработать по сенсорике/логике. Как может. На долго ли хватит?..
Удачи ему, в любом случае.
7 Дек 2005 12:37 wmiga сказал(а): Она не работает, а доучивается. Профессию бухгалтера, которую она должна получить этим летом она уже тихо ненавидит и хочет поскорее устроится на работу, чтобы уйти там в декрет. Достоевская критикует, но оооооочень мягко. Она его любит. Cообщение полностью
Да, бухгалтер для "Достоевской" - не самое лучшее пожалуй... Этому ТИМу лучше работу "с людьми", мне кажется.
А что она конкретно критикует? Вряд ли просто "Денег мало!"...
Спасибо.
7 Дек 2005 13:05 xT5st8-r сказал(а): Да, верно... Только я ещё больше удивился тому, что "Есенин" - на двух работах. Мне, пожалуй, было бы нелегко - устаёшь много, да и времени на удовольствия не остаётся совсем ... А по общему впечатлению от форума - "по-добровольному" устроить "Есенина" на две работы - реально, наверное, только для Жуковых. Только им не надо, пожалуй ...
Он, наверное, тоже старается отработать по сенсорике/логике. Как может. На долго ли хватит?..
ну первая работа - у него на почте - что-то такое крайне тихое и трансцедентное и малооплачиваемое, а на вторую он пошел совсем недавно и я не знаю что там, вряд ли денег там много, скорее из-за интереса. Есенин будет работать из-за интереса - как впрочем любой интуит.
7 Дек 2005 13:05 xT5st8-r сказал(а): Да, бухгалтер для "Достоевской" - не самое лучшее пожалуй... Этому ТИМу лучше работу "с людьми", мне кажется.
А что она конкретно критикует? Вряд ли просто "Денег мало!"...
Ну я так понимаю, что она не чувствует себя защищенной в плане быта - там действительно толку от есенина мало, как впрочем и от гексли и гамлета с достоевским)) Вот и парится))
Очень много общался с Есениными... отец Есь... первая влюбленность Есь... среди близких знакомых пара Есей...
Хорошие впечатления: 1) хорошо совместно гм... ну как бы созерцать окружающий мир... ну ощущение от созерцания некогоо единства... нравятся похожие вещи.. разбираться в полутонах... 2) красота спасет мир.. когда не нужно напрягаться - ЕСИ красивы
Ужасы: 1) эта жуткая (ну на мой Достовый взгляд) непунктуальность и соседствующая безответственность... опаздывать тогда, когда уже НИКАК нельзя (по моему мнению)... делать в последние секунды... не делать, когда НАДО (ведь же ответственность...) 2) отстутствие какого-то жизненного плана на ближайшее время... НУ ЧЕГО ЖЕ ТЫ ХОЧЕШЬ!!! НУ КАК К ЦЕЛИ МОЖНО ПРЫГАТЬ, а не постепенно подходить... 3) Та идея заботы... которую я готов давать и хочу иметь - увы для Еся видимо в другой плоскости.. не акцент... жаль... 4) Вожделение плоти... интуиту - сенсорика... но не интуита интроверта...
7 Дек 2005 13:29 wmiga сказал(а): ну первая работа - у него на почте - что-то такое крайне тихое и трансцедентное и малооплачиваемое, а на вторую он пошел совсем недавно и я не знаю что там, вряд ли денег там много, скорее из-за интереса. Cообщение полностью
Да-а-а, это верно. Я не знаю, как в СПб, а у нас почта - нечто потихоньку увядающее и усыхающее (наверное, кроме частных компаний по доставке грузов и документов). Думаю, что почтовая связь должна либо принципиально трансформироваться в нечто новое и "отвечающее требованиям", либо исчезнуть.
7 Дек 2005 13:29 wmiga сказал(а): Есенин будет работать из-за интереса - как впрочем любой интуит. Cообщение полностью
Угу. Только чтобы было постоянно интересно, каждый день что-то новое. И лучше с людьми (творить в этике эмоций). На почте так можно только в приёмном окошке, да на кассе, наверное... М-да... Всё равно грустно как-то не по-есенински...
7 Дек 2005 13:29 wmiga сказал(а): Ну я так понимаю, что она не чувствует себя защищенной в плане быта - там действительно толку от есенина мало, как впрочем и от гексли и гамлета с достоевским)) Вот и парится)) Cообщение полностью
В плане быта это он посуду не моет/мусор не выносит/гвозди не вбивает или ещё что?
Ну а вообще я Вашего "Есенина" понимаю - видно хочется тоже показать, что может обеспечить свою избранницу, хотя бы и квазитождика . Доказать, что он не "беспомощный лох".
Просто, наверное не слишком получается... А ведь есть, пожалуй способы и для Есениных приемлемо зарабатывать! Не все ведь интуитивные этики обязательно бедные или на содержании...
Не знаю, есть ли у Вас близкие знакомые "Гексли" (квазитождики "Гамлетов", если не ошибаюсь), но если есть Вы, наверное, можете себе представить, как хотелось бы достойно выглядеть в глазах своего квазитождика-девушки (особенно, если это близкий человек)...
Спасибо Jekil. Хорошо, что чётко и по пунктам.
7 Дек 2005 13:51 Jekil сказал(а): Ужасы: 1) эта жуткая (ну на мой Достовый взгляд) непунктуальность и соседствующая безответственность... опаздывать тогда, когда уже НИКАК нельзя (по моему мнению)... делать в последние секунды... не делать, когда НАДО (ведь же ответственность...) Cообщение полностью
Здесь пока претензий не было. Сам я опаздывать не люблю. К чужим опозданиям отношусь избирательно: если человек сильно вредит своими опозданиями - стараюсь не вовлекать его в свои сферы жизни, требующие пунктуальности, если человек нужен - буду ждать всё равно.
7 Дек 2005 13:51 Jekil сказал(а): 2) отстутствие какого-то жизненного плана на ближайшее время... НУ ЧЕГО ЖЕ ТЫ ХОЧЕШЬ!!! НУ КАК К ЦЕЛИ МОЖНО ПРЫГАТЬ, а не постепенно подходить... Cообщение полностью
Это - возможно. Думаете было бы лучше стараться планировать свою деятельность (в том числе и совместную)? Декларировать свои планы? Как это обычно у "Штирлицев"?... Будем тренироваться.
7 Дек 2005 13:51 Jekil сказал(а): 3) Та идея заботы... которую я готов давать и хочу иметь - увы для Еся видимо в другой плоскости.. не акцент... жаль... Cообщение полностью
Хм-м-м... Достанем из другой плоскости и дадим . Хотя бы и в одностороннем порядке А если серьёзно - возможно не совсем понял - необходима забота по белой логике?
7 Дек 2005 13:51 Jekil сказал(а): 4) Вожделение плоти... интуиту - сенсорика... но не интуита интроверта... Cообщение полностью
Тут, наверное, тоже сложно. Пока не могу рассуждать. Надеюсь, что здесь много места для "ролевой составляющей". Идеально подходящих друг другу в этом вопросе не так уж много. Результат - широкое поле для компромиссов...
Спасибо. Очень интересно и ценно. Сделаем поправку на пол "Достоевского" и будем претворять в жизнь
7 Дек 2005 15:14 xT5st8-r сказал(а): Это - возможно. Думаете было бы лучше стараться планировать свою деятельность (в том числе и совместную)? Декларировать свои планы? Как это обычно у "Штирлицев"?... Будем тренироваться.
Хм-м-м... Достанем из другой плоскости и дадим . Хотя бы и в одностороннем порядке А если серьёзно - возможно не совсем понял - необходима забота по белой логике?
Про планирование я так сформулировать не могу - но мне обычно нравится когда у человека есть представление - "я через месяц", "мы через год" не навязчивае, но внутреннее ощущение.. не уверен что правильно выразился ....
что касается заботы - видмо проще ответить - посмотрите квадральные ценности там как раз то что я хотел сказать... это не совсем белая логика как я понимаю... просто мне всегда хочется дать и получить более обывательские радости... не такие глобальные как во второй квадре... так что больше расслабляйтесь и получайте удовольствие..
отношения Достоевского (барышни) и Есенина (мужчины) очень сложные.. дело тут не в том, что нет взаимопонимания. я прекрасно понимала Есенина (как мне кажется)...скорее, осталось чувство непреодолимой бездны между нами и неуловимой возможности эту бездну преодолеть..парадокс, но это так.. и еще, этот колоссальный дискомфорт в выстраивании отношений ( да еще и на фоне любви, Любви, ЛЮБВИ со всех больших букв) удивительно контрастировал с полнейшим взаимопониманием на 1м этапе знакомства сначала казалось, что мы - близнецы!
ну это все - лирика (грустная лирика, но "это ведь лучше, чем грусть без любви" )
по пунктам (кстати, Достоевские очень любят по пунктам писать, а для Вас это пресно должно быть): 1) Достоевского впечатляет Ваша ролевая сенсорика и Ваша этика эмоций. Вы всегда поэтичны. Мы в этом нуждаемся (хоть наши дуалы и более сухие) 2) обычно Есенины мудро ведут себя в ситуациях сложных взаимоотношений (это не логика, конечно). С годами Вы станете еще мудрее, поверьте . Да, Вы собственно и сейчас пишете замечательные сообщения. Собственно, Ваша фоновая очень радует нашу базовую 3) как мужчины Есенины для Достоевских очень даже привлекательны... без комментариев..это личное
А теперь о грустном : 1. лично мне в Есенине катастрофически не хватало надежности...в какой-то момент складывается ощущение, что ни одно из намерений не будет воплощено в жизнь. Вот даже Вы пишите, как Вы хотите меняться, подстраиваться, "достанем из другой плоскости". Дай-то бог, чтобы Ваши намерения не остались лишь намерениями, что для Есениных так характерно 2. Как продолжение п.1. - очень тяжело переносить иррациональность. Гораздо сложнее, чем несостыковки по логике-сенсорике. Есенин настолько противоречив (и это замечательно!! действительно замечательно!! но ..не для Достоевского). 3. ДОст тоже для Есенина "не сахар". И дело не в критике его болевой (такое начинается только в ситуациях уже острого конфликта, как повод). Уставший от проблем Дост много ноет, это мерзко. Судит. "Вершит справедливость". Это никому не понравится.
Кстати, про планирование, у меня всегда ощущение складывается, что Есенины умело вертят событиями. Планы вовсю декларируются. Соблюдайте их, если сможете - это главное!!! Вам простят отсутствие денег, в Вас будут верить, а про "беспомощного лоха" и речь не идет...
В общем. извините за абстракции. Пускай у Вас все получится. Ведь, кажется, что это так возможно, не правда ли?
С уважением,
Вечно оптимистический Жуков, по мере своей суперекстравертивности будет каждую свободную минуту искать себе приключений и развлечений. Поздно возвращаться с работы ( или вообще возвращаться на следующий день), требовать от жены-Есенина чистоты и порядка, приготовленный обед, ужин и завтрак. ( мы же знаем, как Есенины " ОБОЖАЮТ" порядок ) Начнет вести беседу о том, что и как он в подробностях делал на работе( например, правило сборки електро-пылесоса), еще с его внешней эмоциональностью повышать голос, громко смеяться и делать резкие движения.
Жена-Есненин каждый вечер будет заканчивать слезами на подушке, питьем успокаительных таблеток, что в будущем может превести к НАМЕРЕННОМУ их передозу...
Или, когда ее терпение кончится, она просто может его зарезать...
Вот Бам и ДУАЛьНОЕ СЧАСТьЕ ... еще экстраверты, как известно, черпают энергию из внешнего мира, ( Жуков заядлый екстраверт)
А Интроверты из внутреннего ( Есенин)
Всю жизнь наблюдаю отношения квазидождества. Пап у меня - Есь, мама-Дост. Говорят, что людям часто со временем не о чем становится разговаривать. Где уж там, сколько себя помню, мои родители постоянно о чем-то спорят. Иногда прислушаешься: вроде говорят об одном и том же, но договориться почему-то не могут. Бытовая неустроенность присутствует по жизни. И вроде как для обоих деньги не главное, но все же...Да и по хозяйству столько дел! Вобщем, мама обижается, папа раздражается. А в целом, жить можно, отношения не самые ужасные. Особенно если нет бытовых и финансовых проблем.
12 Мар 2007 07:00 Korio сказал(а): Вечно оптимистический Жуков, по мере своей суперекстравертивности будет каждую свободную минуту искать себе приключений и развлечений. Поздно возвращаться с работы ( или вообще возвращаться на следующий день), требовать от жены-Есенина чистоты и порядка, приготовленный обед, ужин и завтрак. ( мы же знаем, как Есенины " ОБОЖАЮТ" порядок ) Начнет вести беседу о том, что и как он в подробностях делал на работе( например, правило сборки електро-пылесоса), еще с его внешней эмоциональностью повышать голос, громко смеяться и делать резкие движения.
Жена-Есненин каждый вечер будет заканчивать слезами на подушке, питьем успокаительных таблеток, что в будущем может превести к НАМЕРЕННОМУ их передозу...
Или, когда ее терпение кончится, она просто может его зарезать...
Вот Бам и ДУАЛьНОЕ СЧАСТьЕ ... еще экстраверты, как известно, черпают энергию из внешнего мира, ( Жуков заядлый екстраверт)
Как-то неправильно все получается.. Во-первых, отношения Вы описываете - явно не дуальные. А скорее конфликтные. Когда людям очень вместе плохо (муж даже домой старается не приходить, а жена на грани самоубийства ) Уточните типы. Перепутать дуала с конфликтером иногда очень просто...
- "Если соционика не совпадает с жизнью - тем хуже для соционики!" 
... А по общему впечатлению от форума - "по-добровольному" устроить "Есенина" на две работы - реально, наверное, только для Жуковых. Только им не надо, пожалуй 
)
)