Тема: Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!
2 Мая 2006 21:34 Dasha_1980 сказал(а): Статья замечательная, но... неполная. Вопрос к автору: почему не указаны негативные черты типа и не выделена более ярко специфика настройки на дуалов? Живу с Достом 2,5 года. Cообщение полностью
Вопрос, конечно, интересный!
Негативные черты у ТИМа безусловно есть (например, занудность, как говорят Гексли) Просто как уже неоднократно замечалось,недостаток - понятие относительное. Любое качество должно проявляться "в меру", если его больше или меньше- это уже недостаток. А "мера" у каждого- своя. Так что с точки зрения каждого из 16-ти ТИМов (в том числе самого Достоевского) "негативные черты" будут существенно отличаться.
Можете почитать специальные темы "Что раздражает в Достоевском" и "Не хочу быть Достоевским", там народ откровенно высказывался по этому поводу.
ИМХО, как Дост могу выделить следующие недостатки своего ТИМа:
1. Неадекватная (заниженная) самооценка в том, что касается ЧС : внешность, "пробивные" способности,неумение давать отпор обидчикам, т.п.
Судя по форуму, у тождиков это может выражаться либо в "пассивном нытье" (явный недостаток глазами черных сенсоров) либо наоборот в полном неприятии таких качеств в себе и окружающих и попытках радикально с ними бороться (по одному из высказываний, Достоевский, строящий из себя "деловую циничную колбасу"- зрелище жалкое и смешное одновременно.) Третий вариант - "страшен молчащий в обиде", когда за несерьезный в общем-то, но глубоко ранивший Доста проступок, он может отомстить обидчику с иезуитским коварством и неожиданной жестокостью, искренне посчитав это справедливым воздаянием.
2. Действительно, занудство - "разжевывание" информации до мельчайших деталей, неумение сразу переходить к главному. Хотя для "внушаемых" белых логиков это- бальзам на раны..
3. Бывает, что завышенные, несколько надуманные и оторванные от реальности требования к себе и окружающим переходят в жесткую критику (не всегда и не у всех, конечно, но бывает). Например, я долго придерживалась определенных моральных взглядов на отношения мужчины и женщины, и тех, кто этим моим взглядам не соответствовал, подвергала осуждению. Этакий комсомольский "праведный гнев"
4. Слабая мобильность. Извиняюсь за ненаучный термин, имеется в виду, что Дост долго может "циклится" на чем-то одном, плохое это или хорошее, ему сложно "переключаться", для этого нужно время. Например, меня мама в детстве сначала не могла выгнать на каток зимой, а потом долго не могла зазвать обратно в дом. Если мы обсуждаем свои недостатки, то до полного уныния- "и вообще мы ни к чему не способные", если отстаиваем перед другими свои достоинства, то до полной победы - "И все равно вы не правы, а мы самые добрые, белые, пушистые и безобидные!" Такая вот "упертость" даже в очевидно несостоятельных вещах - особенно большой недостаток наверное глазами иррационалов)))))))))
5. "Скромность - украшение того, кому больше нечем себя украсить". Многие мои тождики страдают от неумения "подать себя" в коллективе. Хотя, опять-таки, с какой стороны посмотреть... Правильно "поданная" скромность иногда оччень даже украшает! Список можно продолжить..
В общем, те качества, которые у нас "в отстое", а для других являются базовыми по блоку ЭГО- явный наш недостаток, т.к. их "не хватает", а те качества, которые у нас в блоке ЭГО, а у других - "в отстое" - тоже недостаток, т.к. их "слишком много".
Сейчас вот кое-кто меня может поругать за "ущербную" систематизацию материала, а кто-то - за черезмерную детализацию.
А насчет "заточки под дуала" - см. информацию о внушаемой, 5-й функции.
Боже мой, Businda, как точно, как хорошо, как правильно!!! Как будто в Вас, кроме достоевского, еще кто-нибудь сидит, логик какой-нибудь
26 Апр 2006 01:48 FoRum сказал(а): ...дабы не захламлять.. мессага лежит на 17-ой странице Cообщение полностью
Аналогичная проблема. Только не знаю какой у девушки ТИМ, но внешне уверенная и целеустремленная, аж дух захватывает. И буйная, если достать Так что есть подозрение что Штирла Разбежались 3 года назад.
Рядом с ней тяжело т.к. душа требует близости, а у человека уже в общем то другие интересы и приоритеты. с другой стороны общаться хочет и пытается временами и это внимание сносит крышу и опять таки не дает ни уйти, ни успокоиться. Опять таки... уходишь - чувствуешь себя виноватым. Возвращаешься. Радуется. и все по новой
Собственно, дорогие Штирлы, вопрос конкретный - что с вами в такой ситуации делать? вижу только два варианта: либо молчать в тряпочку и продолжать общаться "на нейтрале", либо объяснить проблему и свалить на пару лет.
3 Мая 2006 16:08 Businda сказал(а): Третий вариант - "страшен молчащий в обиде", когда за несерьезный в общем-то, но глубоко ранивший Доста проступок, он может отомстить обидчику с иезуитским коварством и неожиданной жестокостью, искренне посчитав это справедливым воздаянием.
2. Действительно, занудство - "разжевывание" информации до мельчайших деталей, неумение сразу переходить к главному. Хотя для "внушаемых" белых логиков это- бальзам на раны..
3. Бывает, что завышенные, несколько надуманные и оторванные от реальности требования к себе и окружающим переходят в жесткую критику (не всегда и не у всех, конечно, но бывает). Например, я долго придерживалась определенных моральных взглядов на отношения мужчины и женщины, и тех, кто этим моим взглядам не соответствовал, подвергала осуждению. Этакий комсомольский "праведный гнев"
4. Слабая мобильность. Извиняюсь за ненаучный термин, имеется в виду, что Дост долго может "циклится" на чем-то одном, плохое это или хорошее, ему сложно "переключаться", для этого нужно время.
Если мы обсуждаем свои недостатки, то до полного уныния- "и вообще мы ни к чему не способные", если отстаиваем перед другими свои достоинства, то до полной победы - "И все равно вы не правы, а мы самые добрые, белые, пушистые и безобидные!" Такая вот "упертость" даже в очевидно несостоятельных вещах - особенно большой недостаток наверное глазами иррационалов)))))))))
5. "Скромность - украшение того, кому больше нечем себя украсить". Многие мои тождики страдают от неумения "подать себя" в коллективе. Хотя, опять-таки, с какой стороны посмотреть... Правильно "поданная" скромность иногда оччень даже украшает! Список можно продолжить..
Мне кажется что третий вариант возможен только если обидчик неоднократно сделал ну что-то совсем из ряда вон выходящее (и действительно серьезное) по отношению к самым близким и дорогим Досту людям - дети, родители, любимый/ая. Тогда да, может и инквизитор проявиться. А так по-езуитски может отомстить, но чтобы до жестокости - сильно сомневаюсь. Логика ведь тоже есть и помогает сохранять адекватность...
2. Вы наверное имели ввиду Черных логиков?
3. В критику? Хм... я думаю скорее в трудность принятия того что не соответствует етим выстроенным требованиям...
4. Согласна что есть некоторое зависание в состояниях и негибкость в плане быстренько выбросить ето из головы и забыть или поменять все сразу и на противоположное...
5. Скромность, женственность и мягкость действительно украшают и оцениваются по достоинству не только черными логиками. )))
To mdsanta. Не очень понятно, что составляет проблему. То есть понятно, что она есть, но хотелось бы уточнить где чьи эмоции. Разобраться.
"Рядом с ней тяжело т.к. душа требует близости, а у человека уже в общем то другие интересы и приоритеты. с другой стороны общаться хочет и пытается временами и это внимание сносит крышу и опять таки не дает ни уйти, ни успокоиться. Опять таки... уходишь - чувствуешь себя виноватым. Возвращаешься. Радуется. и все по новой "
Она. Радуется, когда возвращаетесь. Гуд. А когда уходите - огорчается? Или спокойно относится? Вы. Уходите, но не "с легким сердцем". Отчего? Из-за чувства вины или ее внимания вам не хватает? Вроде бы вы не получаете от этих отношений того, что считаете важным. Что же мешает их перевести в формат приятельских? Чувство вины или надежда на перемены к лучшему? И еще... За три года на пути встречается много людей. Какие-то новые отношения не снизили для вас значение именно ее внимания?
Да, нормальная человеческая радость. Наверное например как друга встретить. И огорчается - грустно когда хороший чел уходит. (эт если я сам пытаюсь) Я Внимания не хватает. Как будто наркотик какой-то. Просто нужно. много. Да, не получаю. А перевести в формат приятельских не могу. Потому как что-то от нее надо. Приятели самодостаточны более ни менее. В этой ситуации этого нет. И нет, за 3 года не встретилось, не нашлось. Проблема - как выползти из замкнутого круга... нормально, без нервов и убитого здоровья? В любую сторону.
Трудно понять, как она к вам относится, по этой информации. И, скорее всего, ей и самой трудно. Известно, что экстравертам вообще не просто понять собственные чувства, степень привязанности, а особенно - перспективы отношений. Проще - постфактум. Если вы станете частью ее прошлого, а не настоящего, возможно, она будет дорожить вами больше, поймет, насколько важным для нее было общение с вами. (Негативизм, да? ) Но принять решение о расставании, которое может стать и окончательным, вам будет слишком тяжело, похоже. Другим вариантом может быть "деза". Что-то вроде случайных свидетельств того, что в вашей жизни появилась другая девушка. Если ее радость за вас будет искренней - увы... Но и недовольство, к сожалению, не гарантия того, что все сложится. Может быть ревность и при самых поверхностных чувствах - собственничество.
А когда к экстраверсии добавляется внушаемая , то человеку, чтобы понять свои чувства, полезно бывает о них услышать. Может, попытаться завести разговор о том, что она к вам неравнодушна? Тут-то она и внушится... для начала, впрочем, попытавшись уйти от ответа . Либо, наоборот, немедленно скажет, что ничего подобного в помине нет .
В любом случае, если вы решите прекратить эти отношения, совета по сохранению душевного равновесия лучше спрашивать уже у тождиков.
По равновесию эт точно к тождикам. По "дезе" и прочему - не канает. Девушка уже двух парней сменила, включая меня. Так получается. Ей важно кого-то любить и быть любимой. Так что все эти разговоры - хождение по минному полю ее больных мозолей.
А вопрос не в том, что ей одиноко. Эт-та вряд ли. Вопрос в том, готова ли она лишиться вас в качестве "запасного аэродрома". Вы-то ведь никого не "сменили" за то же время... Почему это у нее "больные мозоли"? Я так поняла, в основном ситуация тягостна для вас, а не для нее. Неверно?
мозоли? наверное потому, что человек хороший. Понимает, что делает больно...или понимает, что в прошлом поступала не совсем корректно...опять же если по этике давить... Ну, есть у человека какие-то моменты которые лучше не копать. Не знаю как ей. как в действительности ей.
(например, занудность, как говорят Гексли) 
: внешность, "пробивные" способности,неумение давать отпор обидчикам, т.п.
а те качества, которые у нас в блоке ЭГО, а у других - "в отстое" - тоже недостаток, т.к. их "слишком много". 
Как будто в Вас, кроме достоевского, еще кто-нибудь сидит, логик какой-нибудь 
) Но принять решение о расставании, которое может стать и окончательным, вам будет слишком тяжело, похоже. Другим вариантом может быть "деза". Что-то вроде случайных свидетельств того, что в вашей жизни появилась другая девушка. Если ее радость за вас будет искренней - увы... Но и недовольство, к сожалению, не гарантия того, что все сложится. Может быть ревность и при самых поверхностных чувствах - собственничество.
, то человеку, чтобы понять свои чувства, полезно бывает о них услышать. Может, попытаться завести разговор о том, что она к вам неравнодушна? Тут-то она и внушится... для начала, впрочем, попытавшись уйти от ответа 
.