Тема: Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!
Отвечаю всем сразу. Катя, Нина, девочки, никого не хотела обидеть, просто у меня такой опыт, мне с интуитами интересней общаться. Через полчаса-час общения с логиками-сеносориками в реале мне становится скучно. Возможно, у меня круг общения такой, но практичеки все они переходят через некоторое время на разговоры о "любимом коньке", то есть о сенсорике. Я, конечно, поддерживаю разговор, но чем дольше, тем больше желание просто уйти, потому что мне это неинтересно. Говорю откоровенно, без приукрашиваний, кстати, знакомым Лог-Сенс этого не говорю, зачем? Ведь от моих умствований абстрактных у них через полчаса тоже зубы болеть начинают. Еще раз повторюсь - работать, и вообще ДЕЙСТВОВАТЬ с дуалами просто кайф, в этом поддержка и взаимопонимание полное - с полуслова, идет автоматическое распределение ролей, никаких пределов власти не возникает. Но жизнь состоит не только из действий. Иногда хочется сесть и просто отвести душу в разговорах - и здесь с полуслова у меня понимание бывает только с интуитами.
Девочки, если вам повезло в плане общения в дуалами - это прекрасно, что они в душе романтики, я вполне согласна... только при чем тут стихи и романтика, я говорю о понимании
Катя, а вы действительно Штирлиц не типичный, моим знакомым Лог-Сенс соционика просто не интересна. Мало того, интернет, т.е. "виртуальную реальность" они используют только в качестве источника нужной информации, которая необходима в реальной жизни, и не понимают, как можно постоянно сидеть на сайте и обсуждать "неведомо что". Вот фильм скачать, музыку, или книгу, заказать что-то через интернет - это понятно для них, реакция на все остальное - "как ты можешь в нете так долго сидеть, лучше чем-нибудь практическим заняться "
4 Авг 2006 22:49 Nici сказал(а): Вот, кстати, и "дуализация" - у меня была в России подруга (не очень близкая) Штирлиц, и здесь есть... Отношения хорошие, но не более. Неинтересно мне с ними РАЗГОВАРИВАТЬ. Вместе что-то делать - да получается неплохо, эффективно , а общение... бррр. О "высоком", об ыбстрактном - им тоже неинтересно, им интереснее о "сенсорном" говорить, что мне не нужно... Мы разные. Совсем. Поддержка в делах, по жизни - да. А для общения, чтобы "душу отвести", чтобы тебя понимали с полуслова нужны "свои" - этики-интуиты. Есенин, Гексли, Гамлет, Дост... Понимание по одной из главных функций дается в общении либо с интуитами-логиками (по интуиции) Бали, Доны, Робы, Джеки (с последними сложнее, они ближе к сенсорикам) - с ними можно обсуждать идеи, устройство мироздания, философствовать... С сенсорными этиками - Дюма, Драйзер, Гюго, Нап (с последними двумя тоже трудновато, экстраверсия мешает) можно поговорить вволю на этические темы... А с логиками-сенсориками - Штирлицем, Максом, Жуковым, Габеном точек соприкосновения нет, разные плоскости... поэтому и общие темы находятся трудно...
Внимательно читаю дискуссию на тему:" Ну, как Вас сенсорики понять?" И чувствую, что зерно истины здесь есть, конечно. Наши Дуалы и другие Логики-сенсорики более ценные()), когда дело касается конкретных действий.Но у меня есть , например, прекрасный друг-Макс, который такие мне стихи присылает, что дух захватывает...Честное слово. И при этом он истинный Максим. А с Штирлицем..., конечно не с каждым, мне так приятно ПОМОЛЧАТЬ! И мне так комфортно" утонуть " в кресле напортив, слушать музыку, которая И МНЕ НРАВИТСЯ и просто наслаждаться покоем. А что толку в разговорах по душам с моим сыном Есениным, если между нами постоянно возникают конфликты, потому что и тому, и другому НЕОБХОДИМЫ " золотые руки" наших Дуалов, которые и прикрутят, и приклеют, и отремонтируют... Для жизни нужен всё-таки Дуал( любимый, конечно!). А для общения найдутся и друзья этики.
5 Авг 2006 15:44 Nika-17 сказал(а): Если верить данной теории, то мой дуал - Достоевский! Так скажите, почему же в жизни меня так тянет именно к себеподобным. Мне кажется, что я бы никогда не ужилась с "Достоевским" в реале. Потому что мне постоянно хочется драйва, не могу сидеть на одном месте! И романтизм "Достоевского" для меня в скором времени превратится в занудство! Cообщение полностью
Ну, во-первых потому, что тебе 17! Затем, " себеподобные" тебя скорее поймут. А в таком возрасте очень важно, когда тебя понимают. С другой стороны никто так внимательно, как Дост не будет слушать тебя и пытаться понять и помочь, если это нужно тебе И, наконец, ну. почему ты решила, что Досты зануды? Кто такую глупость тебе сказал7 Откуда информация? Кстати, многие Досты НЕ любят сидеть на одном месте.Если рядом близкий, надёжный человек, друг, то с ним куда угодно! Хотя, конечно, Досты всё-таки " правильные" люди. И не всё приемлют. Не знаю. о каком "драйве" ты в данном случае говоришь...[/iю
6 Авг 2006 17:05 Poetessa сказал(а): Наши Дуалы и другие Логики-сенсорики более ценные()), когда дело касается конкретных действий... А с Штирлицем..., конечно не с каждым, мне так приятно ПОМОЛЧАТЬ! И мне так комфортно" утонуть " в кресле напортив, слушать музыку, которая И МНЕ НРАВИТСЯ и просто наслаждаться покоем. А что толку в разговорах по душам с моим сыном Есениным, если между нами постоянно возникают конфликты, потому что и тому, и другому НЕОБХОДИМЫ " золотые руки" наших Дуалов, которые и прикрутят, и приклеют, и отремонтируют... Для жизни нужен всё-таки Дуал( любимый, конечно!). А для общения найдутся и друзья этики.Cообщение полностью
1. Предлагаю не измерять ЦЕННОСТЬ дуалов (как и прочих логиков-сенсориков и даже этиков-интуитов ) наличием "золотых рук". Любой человек и отношения с ним (если есть желание их созидать) БЕСЦЕННЫ. Мы (женщины-До) многое можем, более того иногда даже принципиально хотим делать САМИ, чтобы не быть обузой никому, дуалу в том числе. Очень-то им самим нужно, чтобы вдруг ни с того, ни с сего крутить и клеять вопреки собственным целям . 2. В общении с дуалом молчать невозможно. После их реплик требуется ответ, и это порой серьезная этическая работа, а не наслаждение покоем. И чаще этот труд более сложен, чем разговоры по душам с этиками
6 Авг 2006 20:37 29_02 сказал(а): В общении с дуалом молчать невозможно. После их реплик требуется ответ, и это порой серьезная этическая работа, а не наслаждение покоем. И чаще этот труд более сложен, чем разговоры по душам с этиками
Вот с этим абсолютно согласна. В общении с дуалом приходится часто объяснять этическую подоплеку отношений, так как мои закомые девочки-Штирлицы действительно не понимают "почему" в их отношениях с другом происходит то-то и то-то... я рассказываю, как я это вижу, в ответ изумленные глаза: "а ведь знаешь, похоже так и есть!" Точно так же я выслушиваю их советы по ЧЛ-БС - и восхищаюсь. С этиками объяснять действительно не нужно, они и так все понимают...
6 Авг 2006 17:05 Poetessa сказал(а): ...НЕОБХОДИМЫ " золотые руки" наших Дуалов, которые и прикрутят, и приклеют, и отремонтируют... Cообщение полностью
Ой-ой-ой. Вот это тоже называется использованием, кстати. И если нужен не сам человек, с его слабостями и несуразностями, а конкретная функция, в вашем примере , - мы имеем банальный потребительский подход. И дуалам нашим, поверьте, это также претит, как и нам - быть невысыхающей жилеткой. И вообще, мне трудно понять, как можно полюбить кого-то за залатанную водопроводную трубу, даже если это проделано на совесть.
6 Авг 2006 21:07 Escargot сказал(а): Ой-ой-ой. Вот это тоже называется использованием, кстати. И если нужен не сам человек, с его слабостями и несуразностями, а конкретная функция, в вашем примере , - мы имеем банальный потребительский подход. И дуалам нашим, поверьте, это также претит, как и нам - быть невысыхающей жилеткой. И вообще, мне трудно понять, как можно полюбить кого-то за залатанную водопроводную трубу, даже если это проделано на совесть. Cообщение полностью
Нет-нет!!! Вы просто из общего текста выхватили только то, что Вам не понравилось. Конечно же нет! Но...я любуюсь, я восхищаюсь, я ещё больше ОБОЖАЮ моего Дуала( конкретного человека, конечно) за то, что он УМЕЕТ и делает это ДЛЯ МЕНЯ!)) И всё-таки я могу и люблю молчать рядом с моим Дуалом, или слушать, или даже что-то говорить и возражать. НО ...меня это не раздражает! На Душе ПОКОЙ!!! КОМФОРТ! Это очень важно для меня. А " безрукие" этики-интуиты, извините, очень часто меня именно раздражают своей неприспособленностью. просто с таким рядом я постоянно живу.... И , ох, как нам трудно вместе. Именно потому , что мы очень похожи и друг от друга ждём одного и того же: поступков, конкретных дел! Вы можете мне возразить: учись всё делать сама. Приходится, но радости от этого я не получаю.
4 Авг 2006 22:56 Terrin сказал(а): А как вы думаете, уважаемые женщины-Достоевские, это что, снова игра в одни ворота ? В смысле, разве вашим подругам-дуалкам с вами не было интересно ? Я, видать, неправильный Штирлиц. Мне с Достоевскими очень интересно разговаривать. Интереснее, чем даже с тождиками. Там взаимопонимания больше, но иногда надоедает говорить хором и бессильно наблюдать свои же ошибки и разочарования . Cообщение полностью
А ты знаешь, Terrin, в жизни я никогда не встречала женщин-Дуалов! Увы! Наверное, это так здорово иметь такую сильную, спокойную,надёжную подругу, которая поможет мне справиться с моими эмоциями. Главное, я думаю, что она и сама не будет догадываться, что оказывает на меня такое действие...только своим присутствием. Всё-таки " Штирлиц" более " мужской" ТИМ, по-моему. Редко встречающийся среди женщин!((
Хорошая статья, про нас про Достов... Очень похоже
1 Авг 2006 22:42 Neponjatno-smeshnaja сказал(а): Привет Кременчугу! Необыкновенный город, очень его люблю и каждое лето приезжаю к родным своим.
Пасиба! Чтобы Вас не красили во флуд, добавляйте к "Преведу" что-то о соционике, тогда сообщение сохранят как ценное для общества.
Например: по поводу "сенсорных" разговоров. Когда теория идет на болевую или внушаемую, оно, конешно, интересу не вызывает, практически как общение аграриев о методах правильного удобрения буряка навевает скуку на городских жителей с тонкой душевной организацией.
А знакомые мне Штиры действительно не любят отрванных от реальности разговоров- так, теоретическая возможность человечества добраться до звезд одной силой мысли почему-то особого энтузиазма не вызвает. Хотя, по-моему, это прекрасная тема для беседы в лунный вечер. Доны бы поддержали
Конечно, на белосенсорные и чернологические темы со Штирами общаться очень даже приятно, когда общение идет применительно к практике- например, когда тебе рассказывают, какие надо подобрать ингридиенты для пирога, который у тебя прошлый раз превратился в жидкий блин, а позапрошлый поражал творческием сочетанием корицы, гвоздики, ванили, кардамона и еще нескольких сильнопахнущих ингридиентов (творческая пыталась самовыразится, блин, мы легких путей не ищем!) ..хотя если за меня этот пирог еше и испекуут..
- у меня была в России подруга (не очень близкая) Штирлиц, и здесь есть... Отношения хорошие, но не более. Неинтересно мне с ними РАЗГОВАРИВАТЬ. Вместе что-то делать - да получается неплохо, эффективно 
С сенсорными этиками - Дюма, Драйзер, Гюго, Нап (с последними двумя тоже трудновато, экстраверсия мешает) можно поговорить вволю на этические темы... 
, - мы имеем банальный потребительский подход. И дуалам нашим, поверьте, это также претит, как и нам - быть невысыхающей жилеткой. 
?
пыталась самовыразится, блин, мы легких путей не ищем!) ..хотя если за меня этот пирог еше и испекуут..