Тема: Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!
29 Сен 2006 14:24 TaTuSenkA сказал(а): А что уж Вы сразу о замужней любви-то? Разве другой, той что вне брака, не бывает и не было? Cообщение полностью
Это на меня обсуждением "Аленького цветочка" навеяло )) Собственно, о какой бы любви ни шла речь, суть моего высказывания остается той же: жалость - это не любовь, и заменить любовь она не может.
29 Сен 2006 14:24 TaTuSenkA сказал(а): И во-вторых, конечно, чтоб утвердительно говорить о чем-то нужно самой это что-то пережить, так сказать, жизненный опыт, с его высоты. Не было в моей жизни такого "Эх, не могу любить, дай хоть пожалею..." , не было... Ничего Вам в ответ сказать не могу, на костылях не ходила. И представить себе такого тоже не могу. Может, здесь что-нибудь меркантильное главное? Cообщение полностью
Ммм, а если не было, почему же тогда так защищаете? И при чем тут меркантильность? Не поняла...
29 Сен 2006 15:42 Etlinn сказал(а): Это на меня обсуждением "Аленького цветочка" навеяло )) Собственно, о какой бы любви ни шла речь, суть моего высказывания остается той же: жалость - это не любовь, и заменить любовь она не может.
Ммм, а если не было, почему же тогда так защищаете? И при чем тут меркантильность? Не поняла... Cообщение полностью
А я разве защищаю "костыли"? Нет, не защищаю. Да и не нападаю, по-моему. Я всего лишь сказала, что подобного в моей жизни не было и судить не могу об этом. А меркантильность, к сожалению, очень часто присутствует в случаях "взращивания любви" и "костылей". Это жизненно, опять же к сожалению. Ваша убежденность в правильности Вашего вывода только приятна, честное слово.
29 Сен 2006 16:29 TaTuSenkA сказал(а): А я разве защищаю "костыли"? Нет, не защищаю. Да и не нападаю, по-моему. Я всего лишь сказала, что подобного в моей жизни не было и судить не могу об этом. А меркантильность, к сожалению, очень часто присутствует в случаях "взращивания любви" и "костылей". Это жизненно, опять же к сожалению. Ваша убежденность в правильности Вашего вывода только приятна, честное слово. Cообщение полностью
Эх, значит я опять что-то недопоняла )))))))
Vadim-E - да не стремимся мы стать такими, не стремимся...
Лгать в отношениях. Человек меня искренне любил, а я... я была привязана очень. Ценила заботу и отношение, но это не было любовью. И разорвать отношения было очень больно, потому что я обманывала надежды человека. Можно было смириться и говорить "я тебя люблю". И очень я хотела полюбить его. Но поняла, что не властна над своими чувствами. И с тех пор не верю, что это в принципе возможно.
Лично я поставил себе установку, что если в меня кто-то влюбится, а я не смогу полюбить, то я скажу это. Нельзя быть любимым и не любить. Вам из этой ситуации выбраться практически невозможно. Копите силу воли, думайте, готовьтесь, и только тогда вы сможете сказать правду "извини, мне очень больно это говорить, но я тебя не люблю и не могу заставить себя любить тебя" (
Ох, как же трудно это сказать - "я тебя не люблю".... Вот сейчас у меня решимость так поступить есть, а коснись на самом деле такой ситуации - и не знаю...
28 Сен 2006 22:42 Etlinn сказал(а): Нина, а почему вы решили, что оно было озлобленное и жестокое? С какой стати жестокое чудовище стало бы купца кормить, поить и ублажать (до того, как тот посмел сорвать любимый цветочек)? Съел бы его – и всех делов-то Да и девушка его полюбила не потому, что ЗАСТАВИЛА себя, а потому, что почувствовала, что ОНО ЕЕ ЛЮБИТ, понимаете?
Насчет превращения – согласна полностью; только любящий может открыть любимому человеку неведомую до того ему самому красоту собственной души )))))) Но почему же – НУ ПОЧЕМУ ЖЕ?! – по вашему все это через страдание должно происходить?
Cамо условие зверя как Вам? - или умри смертью жестокой или отдай мне свою дочь... Нежный зверь, наверное Понимающий и чуткий - раз такие условия ставит В этом условии много интересного — да просто безвыходное положение для отца А вот это? "Только дочь меньшая, любимая, увидав цветочек аленький, затряслась вся и заплакала, точно в сердце ее что ужалило. ... Взяла дочь меньшая цветочек аленький ровно нехотя, целует руки отцовы, а сама плачет горючими слезами". Почему плачет? От счастья? Да и попросилась она почему? Потому что вину почувствовала: "Для меня достал ты аленький цветочек, и мне надо выручить тебя". Опять же чувство ответственности и долга. Художественный текст на то и художественный, что состоит из кучи нюансов не сразу заметных, но вплетенных в канву повествования с определенным умыслом Да и мы не дети, чтобы понимать буквально только то, что читаем Ну да Бог с текстом
А через страдание все на Земле и происходит. Нахаляву ничего и никогда не достается, к сожалению. Селяви такая Разве что сыр в мышеловках
29 Сен 2006 09:17 Dare сказал(а): Лгать в отношениях. Человек меня искренне любил, а я... я была привязана очень. Ценила заботу и отношение, но это не было любовью. И разорвать отношения было очень больно, потому что я обманывала надежды человека. Можно было смириться и говорить "я тебя люблю". И очень я хотела полюбить его. Но поняла, что не властна над своими чувствами. И с тех пор не верю, что это в принципе возможно. Cообщение полностью
Ну тут уже Ваш собственный прокол Зачем принимать любовь от человека, если ничего не можешь дать взамен? Зачем теплить надежду? и вообще заводить отношения - как бы ни приятен был этот человек если ну совсем ничего не можешь дать ему Ему ведь вдвойне может быть больно - от неразделенной любви и порезанной надежды, которые и стали итогом отношений. В общем, все это страшно. Страшнее то, что влечет последствия - то есть Вы рано или поздно окажетесь в подобной ситуации. Как правило, это закономерность. Не дай Бог, конечно. Надеюсь, что все же не совсем поняла суть произошедшего...
29 Сен 2006 15:23 BiJou сказал(а): Поддерживаю. Я примерно с такой установкой была замужем. Сначала был интерес. А потом я почувствовала себя "в ответе за того, кого приручила". Лучше от этого не стало ни мне, ни "прирученному". А поскольку все психические процессы динамичны - усугубилось не только состояние прирученности, но и зачаточное недовольство. Расставаться было гораздо сложнее... Cообщение полностью
Да, установка вредная... Я по этой причине отказала самому близкому другу. Потому что знала, что полюбить его не смогу. Вот знала, и все. Причем я сразу, как только увидела, что интерес его ко мне уже перетекает явно в более чем дружеский - сразу дала понять, что шансов нет. И что лучше разойтись, пока не поздно, чтобы не было повода для пустых надежд. Он выбрал дружить дальше... Сейчас я могу сказать вполне обоснованно, что так, как он меня любил, такого в моей жизни больше не будет. Но все же я не смогла принять. И сейчас уверена, что спасла его от худших страданий, когда в процессе выяснилось бы, что все же не могу. Самое интересное, что он через какое-то время встретил подходящую девушку, которая любит его по-настоящему. Хоть моя родительница и считает, что я испортила ему жизнь, я думаю иначе. Я бы испортила ему жизнь, согласившись стать его женой с мыслью "стерпится-слюбится", дать ему надежду на эту любовь, а потом обломать, признав, что "извини, дорогой, не получилось". Вот тогда бы точно сломала...
Да... Лучший выход, слушать свою интуицию. Она уж безошибочно и сразу подсказывает, что не выйдет ничего. Как ни старайся, не выйдет и тогда сразу и принимать меры, чтобы не причинить вреда человеку Тождики, все эти рассуждения уже задним числом, что я не могу лгать себе и пр. - они мало оправдывают нас. При таком раскладе, когда по нашей вине страдает человек, ничего не оправдывает. Мы не можем лгать себе. Значит мы лгали тем людям, которым подавали надежду на свою любовь.
29 Сен 2006 15:19 ingenue сказал(а): "Жалость" может быть одной из граней любви. Трудно подобрать другое слово, но бывает возникает острое чуство созвучное жалости, когда вдруг почудится, что любимый человек невероятно уязвим ( и физически, и душевно). Первый порыв - защитить его. Потом опомнишься, вроде бы все в порядке и для волнений нет причин. Смотришь на него как на каплю росы на листке и боишься вздохнуть, нарушить его покой в прямом и переносном смысле. Дрожишь и дорожишь одновременно. Cообщение полностью
Интересный резонанс . В последнее время осознала, что слово «жалость» совсем ушло из моего внутреннего лексикона. Вернее плотно выместилось понятиями эмпатия, или еще вот сострадание. Они не подменяют любовь. Зато вспоминается другая психологическая корреляция (сорри за лекционность ): чем больше усилий мы прилагаем для того, чтобы помочь другому человеку, тем в итоге он становится для нас ближе. То есть с точки зрения специфики моего ТИМа (или моего личного опыта? ) эта самая эмпатия (=реализация БЭ) может стать значимым стартом для более глубоких чувств. Вариации возможны, безусловно, но аналогий сострадания с «костылями» не приходит вовсе. Просто эдакая чудесная трансформация при благоприятных обстоятельствах, представленных откуда-то «из иных миров» .
)) Собственно, о какой бы любви ни шла речь, суть моего высказывания остается той же: жалость - это не любовь, и заменить любовь она не может.
И при чем тут меркантильность? Не поняла... 
(