Edw, слушай, у тебя это действительно проблемный момент - обиды окружающих? ты в каждом посте употребляешь это слово. такое ощущение, что ты скоро будешь так говорить- два плюс два, только не обижайтесь, равно четыре.
Edw, по-моему ты зря волнуешься Ты только что сказал Гекам "те слова, которые они хотят услышать"
Я честно не могу даже сам понять почему я так делаю, но в зависимости от человека я общаюсь с одним жестко (доминируя), с другим весело, активно.. третьего могу просто засыпать коплиментами (вдобавок прям чувствуешь как комлименты надо преподносить и кому) - общаясь с Напом, я с первых секунд вижу, что он комплименты отстёгивает "как робот".. т.е. он не видит, что мне его лже-лесть (БЭ через ЧС ха-ха) не нужна, а он всё равно между делом раз коплимент отстегнёт, два... старается сделать так чтобы всё выглядело "этически правильно", с донами к сожалению не общался (а может и общался) - поэтому не могу сказать как у них это проявляется, но всё равно могу уверить что ЧИ+БЛ с фоновой ДЛ - это для жизни неплохое такое сочитание.
[quote author=Edw link=3429-0.html#1 date=26 Дек 2005 20:07] Да все просто: есть такой принцип- когда хочется сказать человеку доброе слово- похвалить там, комплимент, просто признаться в любви - не надо откладывать!!! Завтра - может и не захочется. А вот когда хочется покритиковать - надо семь раз подумать: зачем ты это делаешь, какую цель преследуешь, поймет - или только обидится. Я даже когда критикую - всегда начинаю с хорошего. Это же так просто!!! Но кстати на комплименты не все адекватно реагируют: некоторые пугаются, зажимаются, а были даже такие , которые после искренне выраженного восхищения думали, что я влюбилась и какими-то странными средствами выясняли мое семейное положение - нет бы протсо спросить Просто не надо делать проблем из отношений между людьми - если вам приятны добрые слова - то и все остальным тоже!!
Спасибо вам мои "родственники" дорогие - Разгрузили мою голову. А насчет обид то что часто употребляю это слово - так это от того что я действительно как и все Доны слишком идеализирую общество, и когда кому-то рядом со мной плохо в тот момент когда я сним общаюсь то идумаю что это из-за меня настроения нет, возникает страх остаться одному и поэтому не хочется чтоб у кого-то были обиды на меня, боюсь потерять человека, чтоб рядом кто-то был и понимал меня.
Я думаю вы сейчас не только мне помогаете но и многим другим Дон Кихотам. Спасибо вам большое.
Кстати когда Дон Кихот кого-то благодарит и при этом говорит о чувствах или о отношениях - поверте не врёт и не льстит - это абсолютно искренне и от души. Просто захотелось об этом сказать потому что многие не верят в то что я бываю искреннем, а я как в голове сидит так и говорю.
Лучше не парься по этому поводу. Шаблонами тебя забросать можно, но экспертного восприятия по БЭ это не заменит. Действительно, старайся чего-ниб интересного рассказывать побольше и с -выражением. Тогда всё ОК будет. А ляпы твои дуалы нормально воспринимают - виду не покажут, даже не заметишь, что сделал ляп.
26 Дек 2005 20:20 Edw сказал(а): Глупо конечно, но сам толком сформулировать не могу.Казалось что очень точно образ передал. В общем я заметил что Гексли обладают удивительной способностью говорить другим те слова и показать то отношение которое человек хочет услышать или увидеть. Вот ЭТО как у вас получается? Только не говорите что не поняли Cообщение полностью
Все очень просто: при сочетании (потенц. возможности) с (этика отношений) такой коктейль получается - Гексель называется . Гексли видит в людях потенциальные возможности, способности, возможно скрытые от взгляда других, видит сильные и слабые места, степень уверенности и неуверенности в себе, понимает мотивацию тех или иных поступков и умело всем этим пользуется. Хорошо если на благо.
Согласен с тем,что выше уважаемые тождики объясняли,от себя добавлю-если мне интересен человек,мне интересно ВСЁ,что есть в нём,в первую очередь,ессно,позитив всяческий.И я для собственного интереса человека активно изучаю,причём подсказывает,что в нём еще спрятано интересного,а помогает на болевые точки не очень наступать.И бывает,что человек узнаёт о своих скрытых возможностях.А умение Гексли сказать приятное-это чаще искреннее восхищение,которое совершенно не нужно скрывать. Но,кстати,едва ли не лучшие похвалы я слышал от Донов-Дон не умеет фальшивить вообще и хвалить особо не склонен,поэтому,как бы он ни сформулировал похвалу,она запоминается и вдохновляет.Родственник всё-таки.. ))
Не согласен только с несколько раз повторённым выше"умелым использованием"-имхо,люди просто на искренний позитив отвечают искренним позитивом,вот и всё.А когда Гек начинает фальшивить,это и ему неприятно,и окружающим сразу заметно.Просто то,что люди обычно искренне говорят раз в год имениннику,Гек говорит регулярно,потому что его люди действительно восхищают.Вот и весь фокус ))
Автор, респект! Очень интересную поднял тему, мне это все очень близко и знакомо. Осмысленное понимание того, что кого-то огорчил и обидел очень болезненно. Чаще всего стараюсь в этих случаях скорее извиниться первым, не могу терпеть и молчать, если понимаю, что кого-то обидел сильно. И абсолютно верно подмечено - Доны все чувствуют и понимают, вот только высказать все это вслух и в нужной приемлемой форме порой очень затруднительно. И говорить о чувствах - это просто мука. Искренность - вот главный наш козырь! О!
дельного совета? а это как? а разве её советы не дельные? даже габены вообще-то прислушиваются к советам геков...
5 Янв 2006 23:01 byafra сказал(а): Не согласен только с несколько раз повторённым выше"умелым использованием"-имхо,люди просто на искренний позитив отвечают искренним позитивом,вот и всё.А когда Гек начинает фальшивить,это и ему неприятно,и окружающим сразу заметно.Просто то,что люди обычно искренне говорят раз в год имениннику,Гек говорит регулярно,потому что его люди действительно восхищают.Вот и весь фокус )) Cообщение полностью
Да, вот с этим согласен обманывать заведомо со злым умыслом - это что-то страшное Самому потом жуть неприятно. Другое дело - если хочется пошутить. Я бы не назвал это обманом. Скорее преувеличение или акцент какой-то. Вот это лично мне по душе
Ну молодцы родственники. Искренне вами восхищаюсь! Так сказать умеете что самые глубокие чувства задеваете в хорошем смысле. Вот пример : Помог знакомому Гексли - ему очень тяжело было и нужно было чтобы кто-то помог ему просто позадовал вопросы т.к. сам запутался и голову уже клинило. Так вот после того как я ему помог сказал мне - КАК хорошо что ты есть. И всё. НО КАК классно до сих пор с благодарностью вспоминаю. И главно злиться на Геков долго не могу как то смазывают все острые углы.
А что лично меня всегда восхищало в Донах - это их безграничный ПОЗИТИВИЗМ (и не только это). Просто очень люблю позитивные рассуждения, это как бальзам на душу, знать что не так все плохо!
Ну и БЛ конечно очень уважаю. Читаю Аушру и восхищаюсь ее умением четко логически выявлять категории, беспристрастно и доступно их описывать - читаю на одном дыхании и поражаюсь, как она все увидела и разложила по полочкам!
Я читал, что к относятся такие вещи, как черты характера человека, его какие-то душевные качества. Видимо, сильная - это далеко не всё, что говорит в пользу проницательности.
[quote author=sonnaya_sova link=3429-0.html#17 date=27 Дек 2005 13:48][quote author=Edw link=3429-0.html#1 date=26 Дек 2005 20:07] ... когда хочется сказать человеку доброе слово- похвалить там, комплимент, просто признаться в любви - не надо откладывать!!!(НЕ БОЙТЕСЬ СКАЗАТЬ)Завтра - может и не захочется. А вот когда хочется покритиковать -
....а вот здесь нужно делать по-английски: НЕ СЕГОДНЯ! А назавтра глядишь - и уже не так резко, по-доброму, попеняешь немного, или и вовсе поймешь, что проблема выеденого яйца не стоит, или предложишь по-дружески что-то изменить. Ведь совсем по-другому люди среагируют(конструктивно), да и сам на нервы не тратишься, можно спокойно что-то обдумать. А если не поймут(люди разные бывают - имеют право) - то и бог с ними, представь себя со стороны, как ты паришься в этот момент - смешно? Вот и ПОСМЕЙСЯ.
Ко всему этому приходишь с опытом(не обязательно с годами). Эта работа над собой нелегка и малоприятна, зато результаты приводят в детский восторг
20 Янв 2006 21:16 Delta_Leader сказал(а): Я читал, что к относятся такие вещи, как черты характера человека, его какие-то душевные качества. Видимо, сильная - это далеко не всё, что говорит в пользу проницательности. Cообщение полностью
Сильная ЧИ - это как раз и есть проницательность. Только у Дон Кихота это ЧИ, совмещенная с БЛ - то бишь проницательность в сфере науки, систем, технологий, фактов, признаков и т.д. (то бишь в логической области). У Гексли проницательность связана с БЭ - он хорошо улавливает чувства, эмоции людей и их мотивации, всегда отлично понимает, кто как к нему относится (то есть этическая сторона).
В статье Андрея Дмитриева (в теме о квадральных ценностях) так и говорится: Дон Кихот - "генератор идей", Гексли - "генератор чувств".
Кстати программная ЧИ еще связывается со способностью очень быстро схватывать мысль, улавливать идею, постигать суть. Про таких людей говорят: "он схватывает на лету". Сюда же можно отнести способность увидеть тенденцию "невооруженным глазом", еще на поверхности - особо не углубляясь и не производя спец. анализ.
А вот со мной одна Гексли пыталась недавно отношения наладить, так чеготь не получилось…хотя я то вроде со всем соционическим желанием, так сказать - все для науки... теперь - только "здрасте, до свидания" говорит, почему бы это???
Так что хочется искренне пожелать всем представителям ТИМа Гексли достичь новой высоты и наладить наконец вопреки всему отношения с конфликтером. К обоюдному удовольствию.
28 Янв 2006 20:24 Cypok сказал(а): А вот со мной одна Гексли пыталась недавно отношения наладить, так чеготь не получилось…хотя я то вроде со всем соционическим желанием, так сказать - все для науки... теперь - только "здрасте, до свидания" говорит, почему бы это???
Так что хочется искренне пожелать всем представителям ТИМа Гексли достичь новой высоты и наладить наконец вопреки всему отношения с конфликтером. К обоюдному удовольствию. Cообщение полностью
На мой взгляд, комфортное общение с конфликтером возможно лишь на дистанции (на относительном отдалении, чтобы не задевать болевых точек друг друга). На дальней дистанции удары по болевой не так сильно ощущаешь. Дело еще тут в том, что у конфликтных ТИМов принципиально разные жизненные позиции, взгляды и мировоззрение. Это также затрудняет общение и взаимопонимание.
Ты только что сказал Гекам "те слова, которые они хотят услышать" 
-выражением. Тогда всё ОК будет. А ляпы твои дуалы нормально воспринимают - виду не покажут, даже не заметишь, что сделал ляп.
(потенц. возможности) с 
(этика отношений) такой коктейль получается - Гексель называется 
