Попыталась оттипировать своего 4-ех летнего сына – получился Штирлиц. Но уверена, конечно, не на 100%. Т.е. экстраверт и логик – точно, вроде рационал. Сенсорик или интуит – есть сомнения. Характерные особенности: - все пространство в квартире – его, и никто не имеет права им распоряжаться (это – его мнение) - масштабность: если играет в паровозы, то их штук 30, если сочиняет книгу, то частей в ней не менее 100 и т.д. - очень интересует его все, что выражается в цифрах: время, скорость, расстояние и т.д. - трусоват (или ОЧЕНЬ осторожен). - Консервативен, особенно, в еде (заставить попробовать что-то новое – практически невозможно) - Постоянно терроризирует меня на тему «Почему ты такая грустная», «Хочу чтобы у тебя было всегда хорошее настроение» и т.д
Очень хотелось бы услышать мнение вот о чем. Во-первых, нет ли явных огрехов в типировании? Во-вторых, может взрослые «Штирлицы» вспомнят себя в столь юном возрасте: были ли какие- то особо характерные особенности поведения? Какие – то мысли по поводу что НАДО обязательно давать Штирлу в детстве, чего избегать. И еще, такой момент. Отношения мои с сыном – ну, прямо скажем, не очень. Т.е. два выходных вместе – устаю: «физически» давит он на меня (это в столь юном возрасте то!!!, что дальше будет???), ощущаю, что чего то он ждет от меня, чего я дать ему просто НЕ МОГУ (особенно, в сфере этики ). Какие-нибудь рекомендации, советы?
В книгах по соционике все, что нашла – рассчитано на школьный возраст. А как же детство, ведь все «взрослые» проблемы рождены в нем…
4 Ноя 2004 17:16 galka_ сказал(а): Попыталась оттипировать своего 4-ех летнего сына – получился Штирлиц. Но уверена, конечно, не на 100%. Т.е. экстраверт и логик – точно, вроде рационал. Сенсорик или интуит – есть сомнения. Характерные особенности: - все пространство в квартире – его, и никто не имеет права им распоряжаться (это – его мнение) - масштабность: если играет в паровозы, то их штук 30, если сочиняет книгу, то частей в ней не менее 100 и т.д. - очень интересует его все, что выражается в цифрах: время, скорость, расстояние и т.д. - трусоват (или ОЧЕНЬ осторожен). - Консервативен, особенно, в еде (заставить попробовать что-то новое – практически невозможно) - Постоянно терроризирует меня на тему «Почему ты такая грустная», «Хочу чтобы у тебя было всегда хорошее настроение» и т.д
Очень хотелось бы услышать мнение вот о чем. Во-первых, нет ли явных огрехов в типировании? Во-вторых, может взрослые «Штирлицы» вспомнят себя в столь юном возрасте: были ли какие- то особо характерные особенности поведения? Какие – то мысли по поводу что НАДО обязательно давать Штирлу в детстве, чего избегать. И еще, такой момент. Отношения мои с сыном – ну, прямо скажем, не очень. Т.е. два выходных вместе – устаю: «физически» давит он на меня (это в столь юном возрасте то!!!, что дальше будет???), ощущаю, что чего то он ждет от меня, чего я дать ему просто НЕ МОГУ (особенно, в сфере этики ). Какие-нибудь рекомендации, советы?
В книгах по соционике все, что нашла – рассчитано на школьный возраст. А как же детство, ведь все «взрослые» проблемы рождены в нем… Cообщение полностью
А почему рационал? Почему не Жук скажем? Если Вы действительно Габ, то энергию лучше всех из Вас тянул бы Жук по-моему. Это пока не диагноз! Но в чем его рациональность?
4 Ноя 2004 17:30 jennyc сказал(а): А почему рационал? Почему не Жук скажем? Если Вы действительно Габ, то энергию лучше всех из Вас тянул бы Жук по-моему. Это пока не диагноз! Но в чем его рациональность? Cообщение полностью
Жуков – это была моя первая версия. Но Жуков – он не трус, он стрессоустойчив, подвижен, физически закален, чего не могу сказать о своем сыне. А рац-иррац я определяю как то на уровне ощущений (свой – не свой). Так вот тут – скорее случай «не свой». Упертый уж слишком. Если чего решил (придумал), очень трудно свернуть.
И консервативен, особенно, в сенсорной части (еда, режим дня, одежда). У меня больше сомнений вызывает сенсорик – интуит. Но вряд ли мой подревизный Джек так на меня давил бы…
5 Ноя 2004 02:46 bluntforce сказал(а): Носки и футболки свои сам ровненько складывает? Или ему об этом напоминать нужно? Доугими словами - стремление к порядку как-то проявляется? Best Regards! Cообщение полностью
Нет, носки и футболки пока не раскладывает (но может быть это потому что не отнсится к одежде как к СВОЕЙ собственности?). А вот если на пару сантиметров передвинуть ЕГО игрушку: во-первых заметит, во-вторых – начнет скандалить и все вернет на место .
5 Ноя 2004 10:35 galka_ сказал(а): Жуков – это была моя первая версия. Но Жуков – он не трус, он стрессоустойчив, подвижен, физически закален, чего не могу сказать о своем сыне. А рац-иррац я определяю как то на уровне ощущений (свой – не свой). Так вот тут – скорее случай «не свой». Упертый уж слишком. Если чего решил (придумал), очень трудно свернуть. Нет, носки и футболки пока не раскладывает (но может быть это потому что не относится к одежде как к СВОЕЙ собственности?). А вот если на пару сантиметров передвинуть ЕГО игрушку: во-первых заметит, во-вторых – начнет скандалить и все вернет на место . Cообщение полностью
Больше походит на Максима. Большая любовь к порядку. Да и трусоватость при таком нраве тоже подходит. Но это только версия. Надо ещё думать.
Я в детсве был ооочень шкодным... но добрым. Обожал!!!!!!! любого рода головоломки. Во всех видах спорта, которыми приходилось заниматься, добивался если не лучших, то высоких результатов. Что касается того как общаться со Штирлицем-ребёнком... уважайте и доверяйте его стремлению к самостаятельности, не ленитесь отвечать на вопросы и вместо решения давайте намёки.... опять же... это всё годится, если Ваш сын Штирлиц.
5 Ноя 2004 11:59 3m-soft сказал(а): Больше походит на Максима. Большая любовь к порядку. ... Cообщение полностью
Максимы, я бы сказал, больше любят не порядок, а статичность пространства. Штирлицы же пытаются сделать его логично-гормоничным... удобным, что собственно я и называю порядком .
11 Ноя 2004 02:52 Romanchos сказал(а): [quote] Максимы, я бы сказал, больше любят не порядок, а статичность пространства. Штирлицы же пытаются сделать его логично-гормоничным... удобным, что собственно я и называю порядком . Cообщение полностью
А можно поподробнее? Родители считали ваш порядок -порядком? Как вы вели себя в школе? Были ли вы дисциплинированным учеником? Ваши отношения с одноклассниками? Были ли конфликты и как вы их решали? Буду очень признательна за ответы
11 Ноя 2004 10:59 dostochka сказал(а): А можно поподробнее? Родители считали ваш порядок -порядком? Как вы вели себя в школе? Были ли вы дисциплинированным учеником? Ваши отношения с одноклассниками? Были ли конфликты и как вы их решали? Буду очень признательна за ответы Cообщение полностью
Отец у меня Габен, а тип мамы предположительно "Максим" (или "Штирлиц"). У меня была своя комната, наводил там такой порядок как хотел, не припомню что бы они как-либо меня в этом ограничивали. В школе учился хорошо, если бы не русский язык и летиратура, то был бы отличником. А вот моё поведение... в начальных классах обычно было "удвл". До сих пор не могу забыть как во втором классе довёл свою первую учительницу до слёз, помню... заходит в класс и плачет, а потом начала меня же спрашивать(не ругаться, а просто спрашивать) как ей со мной быть, как сделать так что бы я вёл себя лучше. Я тогда был просто шокирован... моя учительница (нравилась очень мне) из-за меня плачет!!! и спрашивает меня как со мной справиться. От стыда, готов был под землю провалиться. У меня сохранились три дневника за 1-3 классы, все три порядочно исписаны замечаниями, иногда для смеха показываю их своим друзьям... "плевался на уроке...", "кричал во время урока...", "задирал и ставил ноги на стену..."(соревновался, кто выше), "постоянно вертится по сторонам...", "болтает во время урока...", "пишет и передаёт записки...", "во время урока ходит по классу...". Во втором же классе умудрился получить замечание в дневник "сквернословит" (это при всё при том, что мои родители порядочные люди, скверным словом обозвал человека который специально наступил на мою упавшую тетрадь). Конфликты с однокласниками конечно были, но наверное не особо много, потому как плохо их помню. Точно не помню как решал, но не дракой.
Хотелось бы понять, есть какие-нибудь характЕрные отличия Штирла от Максима. Вот читаю описание ребенка-Максима: "Очень сеpьезный, сосpедоточенный и дисциплиниpованный pебенок. Может подолгу игpать в одиночестве, не скучая". Примеряю к сыну - точно не он, по крайней пока. Он вообще не может играть один. И говорить тихо не может. Наполняет собой все пространство и требует столько же внимания. Хотя следущая фраза про Максима: "К игpушкам и дpугим своим вещам относится беpежно и pасстpаивается, когда они ломаются или кто-то беpет их без спpоса" вполне подходит. Ну если слово "расстраивается" заменить на "страшно злится"
Как бы не промахнуться?
Галина.
11 Ноя 2004 13:22 Romanchos сказал(а): Отец у меня Габен, а тип мамы предположительно "Максим" (или "Штирлиц"). Cообщение полностью
Роман, а не вспомните, как у вас отношения с отцом складывались. У нас с сыном (если он все-таки Штирлиц) получается аналогичная раскладка: родитель Габ, ребенок - Штирл.
Галина.
11 Ноя 2004 17:24 galka_ сказал(а): Роман, а не вспомните, как у вас отношения с отцом складывались. У нас с сыном (если он все-таки Штирлиц) получается аналогичная раскладка: родитель Габ, ребенок - Штирл. Cообщение полностью
Мои отношения с отцом складывались по меньшей мере в контексте отношений с мамой. А отношения я-мама-отец, откровенно говоря, не самая любимая для меня тема.
5 Ноя 2004 10:32 galka_ сказал(а): Жуков – это была моя первая версия. Но Жуков – он не трус, он стрессоустойчив, подвижен, физически закален, чего не могу сказать о своем сыне. А рац-иррац я определяю как то на уровне ощущений (свой – не свой). Так вот тут – скорее случай «не свой». Упертый уж слишком. Если чего решил (придумал), очень трудно свернуть.
И консервативен, особенно, в сенсорной части (еда, режим дня, одежда). У меня больше сомнений вызывает сенсорик – интуит. Но вряд ли мой подревизный Джек так на меня давил бы… Cообщение полностью
А с чего Вы взяли, что так называемая стрессоустойчивость прямо таки прет из Жуковых? И не нужно принижать Штирлицев. Не выглядят они НУ СОВСЕМ стрессонеустойчивыми. Все-таки все эти отношения к стрессу не настолько на поверхности лежат, а ваш сын еще ребенок. Будет он физически закаленным или нет зависит ан самом деле больше от Вас, чем от него. Будете закалять ребенка, будет закаленным, не будете -не будет. Может Вы неправильно понимаете этот соционический термин? А уж если говорить про ощущения "свой - не свой", то для Вас Штирлиц как раз свой, он Ваш зеркальщик и потому со Штирлицем Вам должно быть комфортно, если Вы действительно Габен, а вот с Жуковым у Габена отношения весьма сложные. Опять-таки ЗАПОЛНЯТЬ СОБОЙ ВСЕ ПРОСТРАНСТВО - атрибут Жуков, в том числе и детей. Я не утверждаю пока, что он Жук или что он Штир, но если Вам не легко оценить РАЦ / ИРРАЦ (все же пока ребенок), то лучше оценить с точки зрения взаимоотношений с другими.
16 Ноя 2004 12:38 jennyc сказал(а): Опять-таки ЗАПОЛНЯТЬ СОБОЙ ВСЕ ПРОСТРАНСТВО - атрибут Жуков, в том числе и детей. Я не утверждаю пока, что он Жук или что он Штир, но если Вам не легко оценить РАЦ / ИРРАЦ (все же пока ребенок), то лучше оценить с точки зрения взаимоотношений с другими. Cообщение полностью
Я тоже подумала сразу - не по штирливски это - заполнять все пространство. Это качество черной сенсорики, а у Штирлей она - восьмая... Т.е. проявления ее очень мягкие и не бьющие по окружающим. На восьмой функции человек работает на подсознании, действия его очень бескорыстны... Короче, как по мне, так вести себя должен или Жук, или Максим.
Не совсем понятно, тут говорилось, что в детском возрасте информация перерабатывается функциями ИД, затем СуперИД и т.д. Почему же вы ЧС-ного ребенка типите в Жуковы? Ведь у него ЧС первая а не седьмая и не восьмая. Может я что-то не понял, разъясните плиз!
16 Ноя 2004 18:13 Angl сказал(а): Не совсем понятно, тут говорилось, что в детском возрасте информация перерабатывается функциями ИД, затем СуперИД и т.д. Почему же вы ЧС-ного ребенка типите в Жуковы? Ведь у него ЧС первая а не седьмая и не восьмая. Может я что-то не понял, разъясните плиз! Cообщение полностью
Кто сказал, что ребенок ЧС-ный? Сказано только, что если выбирать из 2-х вариантов, предложенных мамой ребенка, то Жуков более подходящий вариант. Никто на самом деле никакой существенной инфы насчет этого ребенка пока не получал и потому его и не типят вовсе!
Ну хорошо, а вообще? Если у ребенка некие сильные функции, при типировании надо выбирать тип, где они стоят 1-й и 2-й или 7-й и 8-й?
Мой брат (6 лет) Штирлиц имеет такую замечательную черту, что когда приходит ко мне в гости (живем мы не вместе) чуть ли не сразу же берет веник и начинает подметать..находить потерянные вещи. При чем все это не в упрек мне, а как будто помогает мне, как будто так должно быть.. Конечно же в восторге от этических всяких игр, даже играем в Барби и Кена - семейные отношения. Любит спокойствие и чтобы ни в коем случае не кричали на него - сразу перестает слушаться, если объяснять тихо и спокойно, то делает то, что попросишь. Вообще очень настроен на то, чтобы мне помочь в бытовом плане, причем почему-то только мне в нашей семье (единственному интуиту), остальные не допросятся. Как он говорит "Ну надо же помочь ребенку (т.е мне)". Ну и конечно же масса БС,друг от друга просто не отлипаем, всякие обнимания постоянно
Я сама Штирлиц и детство у меня можно сказть продолжается
Так вот, мне никогда не говорили, что я заполняю собой все пространство. Напротив, взрослые радовались, какой милый ребенок, сел с книжкой и сидит, ничего не разбил, коту хвост не оторвал. Я Очень не любила, когда мои вещи перекладывают с места на место - ищи их потом! В общем, была достаточно акктуратной и собранной. На счет осторожности: Конечно, себя беречь надо - но помню, что по всяких войнушках я всегда с мальчишками дралась, причем весьма успешно, по деревьям лазала....
Тперь про интертипные отношения, конкретно с габеном: Габеном я нежно люблю. У меня папа Габен, с ним отношения сложились намного лучше, чем с мамой. Накладывается одноквадренность+зеркальность, поэтому понимаем друг друга, и уж точно нет такого дискомфорта, какой был описан выше.
Вот, вроде все о себе любимой
5 Ноя 2004 05:16 galka_ сказал(а): Попыталась оттипировать своего 4-ех летнего сына – получился Штирлиц. Но уверена, конечно, не на 100%. Т.е. экстраверт и логик – точно, вроде рационал. Сенсорик или интуит – есть сомнения. Характерные особенности: - все пространство в квартире – его, и никто не имеет права им распоряжаться (это – его мнение) - масштабность: если играет в паровозы, то их штук 30, если сочиняет книгу, то частей в ней не менее 100 и т.д. - очень интересует его все, что выражается в цифрах: время, скорость, расстояние и т.д. - трусоват (или ОЧЕНЬ осторожен). - Консервативен, особенно, в еде (заставить попробовать что-то новое – практически невозможно) - Постоянно терроризирует меня на тему «Почему ты такая грустная», «Хочу чтобы у тебя было всегда хорошее настроение» и т.д
Очень хотелось бы услышать мнение вот о чем. Во-первых, нет ли явных огрехов в типировании? Во-вторых, может взрослые «Штирлицы» вспомнят себя в столь юном возрасте: были ли какие- то особо характерные особенности поведения? Какие – то мысли по поводу что НАДО обязательно давать Штирлу в детстве, чего избегать. И еще, такой момент. Отношения мои с сыном – ну, прямо скажем, не очень. Т.е. два выходных вместе – устаю: «физически» давит он на меня (это в столь юном возрасте то!!!, что дальше будет???), ощущаю, что чего то он ждет от меня, чего я дать ему просто НЕ МОГУ (особенно, в сфере этики ). Какие-нибудь рекомендации, советы?
В книгах по соционике все, что нашла – рассчитано на школьный возраст. А как же детство, ведь все «взрослые» проблемы рождены в нем… Cообщение полностью
Случайно зашла на эту тему, она мне показалась интересной. Настолько, что я попросила своего любимого Штирлица вспомнить детство. И вот что он мне рассказал:
«Попытаюсь сравнить свое детство с вышеописанными пунктами.
- все пространство в квартире – его, и никто не имеет права им распоряжаться (это – его мнение) Ну да, а как же? Поразбрасываю все свои вещи и игрушки по квартире, попробуй тронь. А мама потом ходит, собирает.
- масштабность: если играет в паровозы, то их штук 30, если сочиняет книгу, то частей в ней не менее 100 и т.д. Ну, что тут можно сказать… Скажем так: я в детстве СТРАШНО не любил сидеть и играть дома, поэтому я в основном играл с друзьями на улице, зачастую придумывая новые игры
- очень интересует его все, что выражается в цифрах: время, скорость, расстояние и т.д. Согласен. Меня вообще все интересовало, и цифровые данные в том числе
- трусоват (или ОЧЕНЬ осторожен). Наоборот. Меня все считали обезбашеным и удивлялись, как я смог дожить до совершеннолетия без переломов, так как я постоянно бегал, ездил на велике, лазил по деревьям и всевозможным сооружениям, падал, царапался и т.д.
- Консервативен, особенно, в еде (заставить попробовать что-то новое – практически невозможно) Меня до 6 лет вообще невозможно было заставить поесть
- Постоянно терроризирует меня на тему «Почему ты такая грустная», «Хочу чтобы у тебя было всегда хорошее настроение» и т.д Нет. Так как я увлекался своими детскими делами, играми, то особо обращать внимание на настроение мамы времени не было.
А еще в глубоком детстве я был ужасно непослушным и любил все делать наперекор. Вот.»
Согласитесь, много кардинальных различий. Так что Ваш малыш, похоже, не Штирлиц.
30 Сен 2006 21:40 Cyber_Angel сказал(а): ....Согласитесь, много кардинальных различий. Так что Ваш малыш, похоже, не Штирлиц.
Дело в том, что тема эта была создана давно – два года назад. Но дети растут и меняются…. И теперь уже нет никаких сомнений в том, что предполагаемый когда-то Штирлиц оказался... «махровым» Гамлетом . Это, кстати, почти не противоречит тем, данным два года назад характеристикам: - все пространство в квартире – его, и никто не имеет права им распоряжаться (это – его мнение) Это было (и есть) скорее эмоциональное наполнение. А так как я, как Габен, воспринимаю его очень болезненно, видимо, принимала за волевую сенсорику.
- масштабность: если играет в паровозы, то их штук 30, если сочиняет книгу, то частей в ней не менее 100 и т.д.Тут, я не знаю, может быть это не тимное? Или это такое детское противопоставление себя множеству однотипных сущностей? Хотелось бы услышать мнение Гамлетов.
- очень интересует его все, что выражается в цифрах: время, скорость, расстояние и т.д.Это скорее интуиция + исходный белологический материал. Видимо, наполнение суггестивной.
- трусоват (или ОЧЕНЬ осторожен).Болевая Гамлета
- Консервативен, особенно, в еде (заставить попробовать что-то новое – практически невозможно) Тоже болевая
- Постоянно терроризирует меня на тему «Почему ты такая грустная», «Хочу чтобы у тебя было всегда хорошее настроение» и т.д Ну и это – чисто гамлетовская характеристика.
). Какие-нибудь рекомендации, советы? 
.
. Это, кстати, почти не противоречит тем, данным два года назад характеристикам: