11 Ноя 2005 09:49 Mist сказал(а): А вот такой вопрос к нашим терзаниям о необходимости дуализации. Каковы ТИМы ваших родителей (или супругов)и как складывались/складываются семейные отношения? Или может на этот счет новую тему открыть, для привлечения представителей других квадр и достоверности выборки? Cообщение полностью
Да, да, пожалуйста: вот здесь!
11 Ноя 2005 14:56 Vera_Novikova сказал(а): Ну так оно понятно, народ проблемы обсуждает. Те, у кого все отлично, на форуме редко появляются.
если говорить о положительном опыте дуализации, то определение одно: нирвана. Cообщение полностью
Об этом моменте просьба поподробней И всё таки вопрос не даёт мне покоя - почему у некоторых она временная. То, что это так я знаю. А на практике - примерчик бы..
Ну, как belka2067 сказала "взаимопонимание и синхронистичность". Ведь я интуит, мне бы пофилософствовать, а Габен практик. Также он скептичный, упрямый, не умеет проявлять свои чувства. Если это правда, я думаю, мне с ним было бы тяжело.
11 Ноя 2005 15:03 Taisi-no-hikari сказал(а): Ну, как belka2067 сказала "взаимопонимание и синхронистичность". Ведь я интуит, мне бы пофилософствовать, а Габен практик. Также он скептичный, упрямый, не умеет проявлять свои чувства. Если это правда, я думаю, мне с ним было бы тяжело. Cообщение полностью
Габен? Не умеет проявлять свои чувства???????? Хто вам такое сказал????????????????????? Не верьте этому провокатору!!!!!!!
Вообще, про Габена есть хороший анекдот:
- Дорогой, ты меня любишь? - А чем я сейчас занимаюсь?
Габены чувства свои проявляют сенсорно. И делают это ТАК, что искры из глаз сыпятся. Незабываемые ощущения.
И философствования ваши Габен поддержит, вопросы задавать будет и слушать вас с умилением в глазах.
За скептицизмом Габена ранимая душа кроется. На то вы и Гексли, чтобы это чувствовать.
Ну а упрямство - это больше поза, чем суть. Отложите разговор - и Габен передумает. На то вы и этик, чтобы понимать такие вещи
11 Ноя 2005 15:03 Taisi-no-hikari сказал(а): Ну, как belka2067 сказала "взаимопонимание и синхронистичность". Ведь я интуит, мне бы пофилософствовать, а Габен практик. Также он скептичный, упрямый, не умеет проявлять свои чувства. Если это правда, я думаю, мне с ним было бы тяжело. Cообщение полностью
Нуууу, можно я влезу, можна, можна Ну, практик - но это не значит, что немой тупица очень даже умный - крайне Он слушает все ваши философствования, в нужный момент подкидывая топливо - тему задаёт, некоторым образом. И мнение у него по всем вопросам есть - это вам не тюфтяй какой-то. Два слова Габа будут заключать в себе абзац Гексельного потока сознания. Кроме того - лично меня Габы смешат, как никто другой Скептичность и упрямство - полезные, не напрягающие. А чувства - что же вы так? нееее, он вам их как проявит - вас такая волна захлестнёт. Вы просто ощутите её...это как поток света, лучики, хрустальные колокольчики, мягкиой меховой рукавичкой по сердцу - да, что говорить - это ощутить надо Про сенсорику, которая является их специализацией - я вообще молчу.
11 Ноя 2005 15:02 Zafira сказал(а): Об этом моменте просьба поподробней И всё таки вопрос не даёт мне покоя - почему у некоторых она временная. То, что это так я знаю. А на практике - примерчик бы.. Cообщение полностью
Потому что к дуализации нужно быть готовым.
Все недоумевают над моими высказываниями, а я ведь все беру из соционики. Вот: "Ваша слабая черта - неумение проявлять свои чувства к людям, из-за чего окружающим Вы можете казаться холодным и равнодушным человеком. Присущая Вам внутренняя напряженность провоцирует иногда вспышки гнева, когда Вам трудно сдержать свои эмоции, хотя впоследствии Вы сильно сожалеете об этом." Значит, книги тоже не всегда правы?
Спасибо,Vera_Novikova, вы меня успокоили!
Tigrenish: Я согласна с вами, сегодня уже начала общаться с Габеном на этом сайте!
Меня смущает постановка вопроса в таком ракурсе. Дело в том, что совершенным быть невозможно - обязательно будут недостатки. И тут я говорю не о тимных особенностях - а о реальных недостатках - тщеславие, черствость, комплексы разные. Это не тимное. Но они есть у людей. С другой стороны - у нас у всех есть какой-то груз прошлого. Частенько он не способствует улучешинй нашей индивидуальности. Его тоже никуда не деть. И если я допустим, склоняюсь к мысли, что устанвовление отношений с дуалом более вероятно всё-таки в зрелости - то из этих двух моментов у меня снова возникает вопрос - а где точка готовности? Возможно мой вопрос какой-то неясный, сама не могу понять, что меня точит - но что-то как-то...не пойму.
11 Ноя 2005 15:30 Zafira сказал(а): Меня смущает постановка вопроса в таком ракурсе. Дело в том, что совершенным быть невозможно - обязательно будут недостатки. И тут я говорю не о тимных особенностях - а о реальных недостатках - тщеславие, черствость, комплексы разные. Это не тимное. Но они есть у людей. С другой стороны - у нас у всех есть какой-то груз прошлого. Частенько он не способствует улучешинй нашей индивидуальности. Его тоже никуда не деть. И если я допустим, склоняюсь к мысли, что устанвовление отношений с дуалом более вероятно всё-таки в зрелости - то из этих двух моментов у меня снова возникает вопрос - а где точка готовности? Возможно мой вопрос какой-то неясный, сама не могу понять, что меня точит - но что-то как-то...не пойму. Cообщение полностью
Вот здесь подробно:
11 Ноя 2005 14:56 Vera_Novikova сказал(а): Ну так оно понятно, народ проблемы обсуждает. Те, у кого все отлично, на форуме редко появляются.
если говорить о положительном опыте дуализации, то определение одно: нирвана. Cообщение полностью
Вера вы очень замечательно написали о габенах.. что-то приблизи тельно «они просто замечательные поверьте мне …». Как не странно я поверила
11 Ноя 2005 16:25 Mjakenka сказал(а): Вера вы очень замечательно написали о габенах.. что-то приблизи тельно «они просто замечательные поверьте мне …». Как не странно я поверила Cообщение полностью
Вообще не восприняла это как руководство к действию, скорее как дорогу к пониманию... Через противоположность себя Так что думаю жалеть не придется
10 Ноя 2005 12:08 Raduga сказал(а): Понавеселились, наоткрывав кучу габенье-гексельных тем. Все хотела на этот вопрос ответить - не могла найти где он был задан.
Небольшой ОФФТОП. Данный пост имеет к дуализации косвенное отношение.
Хочу через примеры описать Вам работу базовой белой сенсорики (тем самым показав чем дышит Габен, как он воспринимает окружающую действительность). Насколько понятно смогу донести до всех остальных (не сенсориков) не знаю - но попробую.
Сейчас я нахожусь на работе. На этаже 10 кабинетов. Я всегда работаю только в одном из них. С другими людьми на этаже разговариваем на уровне вежливого "Здрасьте". То есть - я утром прихожу в кабинет (рано, в корридоре еще никого нет) и вечером ухожу (поздно, в корридоре уже никого нет). В течение дня выхожу из кабинета раза 3-4, в это время могу пересекаться с работниками остальных кабинетов на этаже. Эти самые работники (других кабинетов) по этажу много не шастают, посетители к ним практически не приходят. То есть чужой человек на этаже бывает редко.
Уффф.
Суть белой сенсорики в бытовом варианте.
Я могу поднявшись на этаж, понять, что был кто-то чужой. По запаху. При чем специально не принюхиваясь.
Если лето - и у меня открыта дверь - мне не нужно выглядывать в корридор, услышав шаги - я уже знаю кто это идет и в какой кабинет. Запах и тональность (можно так сказать?) шагов узнаются автоматически, не напрягаясь.
Когда кто-то подходит к моей двери и стучится в нее, я уже кричу: Лена заходи! То что это Лена - я совершенно не сомневаюсь.
Иногда могу поймать ощущение (что Лена идет ко мне) до того, как Лена зашла на этаж.
Если будут вповалку лежать вещи нескольких человек, из этой кучи я смогу вытащить вещи родных мне людей, не потому что знаю, что это их вещи (я могла раньше их не видеть, главное, чтобы человек поносил эту вещь какое-то время) потому что "чувствую", что это их вещи.
Спектр ощущений просто многогранный, описать сложно, если это и запах - это не обязательно сильный стойкий запах духов, это просто запах кожи человека.
Сама я духами не пользуюсь, и раньше пользовалась очень редко. Но если я вошла в кабинет (или домой), я могу сказать - кто сегодня был у нас в гостях. По сенсорному следу.
Ну как? Кто хочет попробовать развить или получить это искусственным путем?
У Гексли сенсорика тоже не самое слабое место. И мы многое ощущаем. Вспоминается правило исследователя: «Пока чувствуешь разницу, можно двигаться дальше.» Хорошее место: парикмахерские, салоны красоты и больницы. Главное – испытывать интерес.
Мне кажется, что ТИМ напоминает связку 4 контейнеров, и есть 16 последовательностей труб, связываущих их. Но вот наполненность каждого контейнера сугубо индивидуальна для каждого человека. Многое идет из семьи. У меня, например, было интуитивное окружение, мама – Гамлет, папа – Робеспьер. В семье почти никогда не обнимались, не целовались. Но, интересно, мама трудоголик, очень любит делать руками: шить, вязать, хотя другие более прозаичные домашние дела остаются в стороне. Меня тоже воспринимают (чаще мужчины ), как человека готового напоить чаем, накормить бутербродом. И все-таки, соглашусь, Гексли развивают не сенсорику, а ЛЮБОВЬ К СЕНСОРИКЕ. Ребенок у меня растет явно не интуитивный. Подружка спрашивает меня: «Вот ты все жалуешься на сына, что у него трудный характер, что он очень упрямый, непослушный и ленивый. А что тебе в нем нравится?» - «Я люблю находиться рядом с ним, и еще СЛУШАТЬ КАК ОН ДЫШИТ.» Можно подумать, что это материнское чувство. И все-таки я испытывала эти ощущения и с другими людьми, и разного возраста. Человек с сильной сенсорикой для меня похож на источник тепла, в его присутствии ощущаешь покой и защиту (хотелось написать это в ветку про комплименты, чтобы Габены никогда не комплексовали, насчет своей привлекательности).
11 Ноя 2005 15:16 Vera_Novikova сказал(а): За скептицизмом Габена ранимая душа кроется. На то вы и Гексли, чтобы это чувствовать. Cообщение полностью
Я бы сказал не "кроется" а "скрывается" . И не только скептицизмом, а и иронией, очень часто переходящей в "самоиронию".
Я, кстати, тоже часто иронизирую, папина черта. Но чувствую, что это не совсем "моё". Насчет сенсорики: я чуткая на запахи. Когда какое-то событие вызывает во мне сильные эмоции и сопровождается каким-то запахом, потом, когда я этот запах чувствую, то вспоминаю это событие и словно переживаю заново. Также я люблю сама разобраться, если что-то сломалось. И часто у меня получается найти какой-то выход. В этом случае мной руководит не любовь к ручному труду, а интерес к этой новой деятельности, а главное, азарт: получится - не получится? Чтобы потом сказать:"смотрите, какая я умная!"
"Гексли, когда всё уже реально по-настоящему не так-то просто серьёзно и с пафосом вещать о чувствах. А вдруг...меня здесь не любят, не поймут, не примут, вдруг больно сделают, вдруг я навязываю свои чувства и от этого любимому дискомфортно, столько всяких вдруг...Мы ведь тоже под маской скрываемся, пытаемся защититься, только у нас защита не холодом, а легкомысленностью. Маскировка, однако [/quote]"
Чистейшая правда, вот мы и...
13 Ноя 2005 17:34 Taisi-no-hikari сказал(а): Я, кстати, тоже часто иронизирую, папина черта. Но чувствую, что это не совсем "моё". Насчет сенсорики: я чуткая на запахи. Когда какое-то событие вызывает во мне сильные эмоции и сопровождается каким-то запахом, потом, когда я этот запах чувствую, то вспоминаю это событие и словно переживаю заново. Также я люблю сама разобраться, если что-то сломалось. И часто у меня получается найти какой-то выход. В этом случае мной руководит не любовь к ручному труду, а интерес к этой новой деятельности, а главное, азарт: получится - не получится? Чтобы потом сказать:"смотрите, какая я умная!" Cообщение полностью
Удивительно, но что касается запахов, у меня аналогичная ситуация. Причем ассоциации такие сильные, что словно переносишься в ту точку, с которой этот запах связан. Получается как бы "эффект присутствия".
