31 Мар 2006 16:35 Navy сказал(а): В моем случае не включил Поэтому до дуализации далеко и сухого остатка от отношений не видно. Я ворвалась сама - искала его, и хотя много мучалась, первое действие было за мной. Получается, что я слишком импрессивна. Но если это мне присуще, разве это может быть плохо для дуала? Cообщение полностью
Плохо - не может быть. А напугать с непривычки - ещё как может. С ними вообще не просто. Лёгкое движение... языка - и ты один у разбитого корыта. С другой стороны, пока он не скрылся в неизвестном направлении можешь считать, что он к тебе хорошо относится. По крайней мере достаточно хорошо, чтобы у тебя был не плохой шанс.
31 Мар 2006 16:35 Navy сказал(а): Сухие и скупые ответы - это наверное не признак интровертированности в сочетании с логикой, а сорее отсутствие элементарной симпатии и того, что "не включил". (Хотя как это я могла не понравиться?!!! Уж хотя бы просто понравиться должна бы была ) Cообщение полностью
Это просто защита, солнышко. Элементарная блокировка. Да, если включит, и будет к тебе ХОРОШО относиться - будет совсем по другому себя вести. Но это ещё заслужить надо.
Вот, например, преподавательница у меня была по Вышке... С первой пары до последней делала мне замечания, что я на уроке потягиваюсь. Каждый раз! Строго, но без нажима. И каждый раз я извинялся. И на каждой следующей паре забывался и снова потягивался И снова и снова она меня поправляла. Но посмотрели бы вы на её глаза. Каждый раз делает мне замечание - а глаза - смеются
31 Мар 2006 16:35 Navy сказал(а): Ох, тяжела для Гексли молчаливость Габа! У нее миссия весь мир очаровать, а он реакций не показывает. Cообщение полностью
Просто ещё не очаровала. Когда очаруешь - молчаливость будет не тяжела, а в кайф. Потому как без слов говорить умеют. А вообще - смотри внимательнее. Один тот факт, что он от тебя ещё не сбежал, говорит о том, что он к тебе приглядывается. А раз приглядывается, то можно заметить и когда ему твоё поведение нравится. На глаза обращай внимание и на тон. А так же на то, сколько времени он с тобой взаимодействует (каким бы то ни было образом). На моей памяти Габенка могла сидеть среди тусовки в 50 человек на единственной скамейке и никто к ней подсесть даже не смел - так она умеет СИДЕТЬ. Не то что заговорить - один, два человека за вечер. Которых она сама выбрала. если с тобой вообще иногда разговаривают - уже хороший знак
В том-то и дело, что при такой холодности и неприступности "развернуть" отношения очень сложно: очень тонкая грань между настойчивостью и интересом. А девушке (хоть и Гексле,) особенно - это ведь все равно что навязываться снова и снова.
А тут еще и нависает постоянная угроза: сорвешься с этого лезвия - получится как в "Если он уйдет - это навсегда". Шажки надо делать маленькие и аккуратные - и при этом быть раскованной и обворожительной. Ну честное слово, цирк: как акробатка на канате "под куполом" Хоть Гечки вроде Мастера в подобных Играх, но беда в том, что мы же жутко боимся поражения! Играем, только если ничего нет на кону)))
Все же думаю, что интроверту было бы гораздо проще попасть внутрь "кольца внимания" Габена.
3 Апр 2006 20:46 Navy сказал(а): В том-то и дело, что при такой холодности и неприступности "развернуть" отношения очень сложно: очень тонкая грань между настойчивостью и интересом. А девушке (хоть и Гексле,) особенно - это ведь все равно что навязываться снова и снова.
А тут еще и нависает постоянная угроза: сорвешься с этого лезвия - получится как в "Если он уйдет - это навсегда". Шажки надо делать маленькие и аккуратные - и при этом быть раскованной и обворожительной. Ну честное слово, цирк: как акробатка на канате "под куполом" Хоть Гечки вроде Мастера в подобных Играх, но беда в том, что мы же жутко боимся поражения! Играем, только если ничего нет на кону)))
Все же думаю, что интроверту было бы гораздо проще попасть внутрь "кольца внимания" Габена.
Какие же Вы Гексли все-таки скептики и ПЕССИМИСТЫ!
Надо верить в себя и в свои силы, и тогда все получится. А у страха, как известно, глаза велики. Отбросьте ваш негативизм! Попробуйте РЕАЛЬНО пообщаться с дуалом (на практике, а не в теории), а потом говорите, хорошо вам с ними или плохо. Уверяю Вас, они - настоящее ЧУДО, самый прекрасный (в понимании Гексли) тип людей, какой только есть в природе.
3 Апр 2006 20:46 Navy сказал(а): В том-то и дело, что при такой холодности и неприступности "развернуть" отношения очень сложно: очень тонкая грань между настойчивостью и интересом. А девушке (хоть и Гексле,) особенно - это ведь все равно что навязываться снова и снова.
А тут еще и нависает постоянная угроза: сорвешься с этого лезвия - получится как в "Если он уйдет - это навсегда". Шажки надо делать маленькие и аккуратные - и при этом быть раскованной и обворожительной. Ну честное слово, цирк: как акробатка на канате "под куполом" Хоть Гечки вроде Мастера в подобных Играх, но беда в том, что мы же жутко боимся поражения! Играем, только если ничего нет на кону)))
Все же думаю, что интроверту было бы гораздо проще попасть внутрь "кольца внимания" Габена.
Поверьте Габы очень хорошо видят что Гечки не играют с ними, или точнее когда не играют... А интровертов? Да ну! с ними можно часами молчать...Утомляет... Вы то, Гечки, умеете выхватить всё новое неизвестно откуда...А это новое можно уже так применить, что получится что то сногсшибательное... И с чувствами приблизительно так же происходит...
3 Апр 2006 17:47 SilentBoy сказал(а): С другой стороны, пока он не скрылся в неизвестном направлении можешь считать, что он к тебе хорошо относится. По крайней мере достаточно хорошо, чтобы у тебя был не плохой шанс. Cообщение полностью
Вопрос: а насколько свойственно Габену проявить инициативу (позвонить первому, например) и как можно охарактеризовать его движение навстречу, что является для него побудителем?
У меня был приятель – Наполеон. Десять лет с ним дружили, еще со школы (учились в одном классе), часто тусовались вместе, бывали друг у друга в гостях, ходили в кино и на дискотеки, проводили вместе много свободного времени, в общем, общались по интересам. Кроме него таких близких друзей у меня тогда не было.
И вот, в один прекрасный день появилась у него новая девушка, и он предложил погулять втроем по набережной Москвы реки, чтобы меня с ней познакомить. Очень хотелось ему похвалиться, какую девушку он встретил, она закончила школу моделей, и это должно было поднять его авторитет в моих глазах (поднять авторитет еще выше, Напы это любят и часто сознательно к этому стремятся).
Девушка оказалась как вы думаете кем? – Габенкой. Тогда я еще только начинал знакомство с соционикой, очень мало об этом знал и вообще не умел определять типы людей. Но девушка его мне сразу понравилась, скажу больше: я был от нее в восторге (не подумайте ничего предосудительного). Девушка лучшего друга для меня табу (запрещенное). Я всегда строго придерживался этого правила.
Тем не менее у нас отлично складывалось общение, она сама звонила мне, приглашала к ним в гости (поселилась она у него, благо было лето, а жил он с дедушкой и бабушкой, и квартира в центре города на все лето оставалась свободной, потому как дед с бабкой уезжали на дачу и на целый сезон оставляли квартиру под ответственность внука). И так каждое лето. Девчонок мы с ним водили туда регулярно. (Квартира – двушка). Соответственно этим летом там была только одна девушка – его.
Мы с ней часто перезванивались и могли подолгу болтать друг с другом,постоянно находились новые и интересные темы для разговора, в общем общались как хорошие приятели. Общение складывалось великолепное. Я до этого не встречал девушки, которая бы так меня понимала и чувствовала меня на таком уровне. Я был в отпуске, Габенка не работала, друг оставлял нам ключи и мы там с ней целыми днями тусовались, играли в компьютер, сидели в интернете, могли съездить вместе куда-нибудь, часто фильмы смотрели, иногда лежа на кровати и накрывшись одним одеялом. Приятель вообще предлагал мне на лето переезжать к нему, типа они – в одной комнате, а я - в другой, то есть фактически все лето жить втроем. Он мне полностью доверял, потому что знал, что на чужое я посягать не стану, это противоречит моей системе моральных норм. Что в Москве девчонок мало? – Общайся, знакомься, встречайся сколько захочешь.
Ну вот так и протекали сказочные летние деньки, юная беззаботная жизнь, похожая на сказку. Я время от времени уезжал к себе на дачу, чтобы позагорать и побыть на природе, а затем вновь возвращался. Все бы ничего, но друг улетел в Грецию на недельку и мы остались с ней вдвоем. В принципе он замечал, что мне с его девушкой легче общаться, чем ему. Но его это особенно не беспокоило – она ведь была с ним, а не со мной. Нас с ней конечно сильно тянуло друг к другу, но все это было в рамках дружеского ненавязчивого общения, и мы оба не подавали вида. Мы классно проводили время, неделя пролетела почти незаметно, и он вернулся. Вернулся загорелым и счастливым, с собой привез кучу фоток и интересных историй.
Впоследствии выяснилось, что он изменил там ей с какой-то малолеткой и Габенка об этом узнала. Друг привез фотки, на которых он обнимал ту девушку и Габенка их увидела. Позвонила мне. Мы с ней встретились, вместе погуляли в парке, она мне все рассказала и спросила как ей быть. (На тот момент она еще не знала всей истории, видела только фото с объятиями). Ну я посоветовал ей поговорить с ним, задать опред. вопросы, в общем спросить мол что происходит, потому что она сама отчетливо начинала чувствовать, что что-то не так. Он стал уделять ей меньше внимания, перестал дарить подарки и т.д и т.п. и так по всем показателям. Друг ей все рассказал. Она его простила, но их отношения дали серьезную трещину. Они продолжали с ним встречаться, она все еще жила у него.
Но появился настоящий холод в их отношениях, конфетный период прошел, и он в ней разочаровался, она почти полностью перестала его интересовать. Она все еще была привязана к нему, ей было больно от всего того, что происходит, но она не теряла надежды, что все еще может наладится (абсолютная позитивистка). Прошло еще немного времени, и он ее бросил, объявил, что все кончено. Она рыдала у меня на плече. Мне тоже было больно ее такой видеть, но я не знал как помочь ей. Утешал как мог (в рамках приличия). Было очень жаль ее. Она-то надеялась быть с ним, что он на ней женится и они проживут вместе долгую и счастливую жизнь, даже с его мамой познакомилась. Но увы, все получилось совсем не так как она хотела, судьба выкинула коленце, глубоко ранив эту замечательную, милую добрую и очень чувствительную девушку.
Бросил он ее тоже грубо и простился с ней по-свински, ничего не объяснив, нагрубив по телефону и т.д. Я после этого сильно разозлился на друга. В общем такая злость на него была, хотелось его откровенно измордовать. Но я сдержался. В итоге мы с ним перестали общаться, виделись формально и очень редко, так чтобы отдать друг другу диск или еще что-нибудь. Тех отношений больше нет. С ней остались хорошими друзьями и сейчас в очень хороших отношениях. Она нашла себе нового парня, и вроде бы у нее все хорошо. Я этому искренне рад. Она просто золото.
5 Апр 2006 11:30 Navy сказал(а): Вопрос: а насколько свойственно Габену проявить инициативу (позвонить первому, например) и как можно охарактеризовать его движение навстречу, что является для него побудителем? Cообщение полностью
Если тебе Габен позвонил первым?.. Можешь считать, что жизнь свою прожила уже точно не зря. Или что это тебе достаточно доверчивый и Габен попался. Или что на него сильно влияет общественное мнение (из серии "парень должен проявлять инициативу")
6 Апр 2006 09:45 Apple0508 сказал(а): Ой, как знакомо... пыталась эту реакцию откапать вышло мягко сказать неособо... Cообщение полностью
Люди, а что делать????? Ну не может же девчонка "вешаться"! /наверное.../Хоть она и Гексли, а он Габ. Ну, мужчина же он все-таки /хотите сказать социальные предрассудки.../
Что вынуждает Габа действовать? Как его к этому побудить? Ведь нет реакции и действий - нет отношений впринципе. И что получается? Что все кончается даже не начавшись!
6 Апр 2006 10:55 Navy сказал(а): Люди, а что делать????? Ну не может же девчонка "вешаться"! /наверное.../Хоть она и Гексли, а он Габ. Ну, мужчина же он все-таки /хотите сказать социальные предрассудки.../
Что вынуждает Габа действовать? Как его к этому побудить? Ведь нет реакции и действий - нет отношений впринципе. И что получается? Что все кончается даже не начавшись! Cообщение полностью
Наше горячее гекслиное желание отношений портит все дело. Чем оно сильнее, тем дальше от нас Габен. Отсюда единственный вывод - постараться не относиться к такому общению серьезно.
6 Апр 2006 10:55 Navy сказал(а): Люди, а что делать????? Ну не может же девчонка "вешаться"! /наверное.../Хоть она и Гексли, а он Габ. Ну, мужчина же он все-таки /хотите сказать социальные предрассудки.../
Что вынуждает Габа действовать? Как его к этому побудить? Ведь нет реакции и действий - нет отношений впринципе. И что получается? Что все кончается даже не начавшись! Cообщение полностью
Я наверное гексля а муж габен. И вот описание наших отношений - один в один! Мы вместе много лет. С детства. И никогда он не проявлял инициативу.Но и не уходил.Ужас..как в юности ранило подобное отношение.Сейчас..я уверена в нем.Хотя Так не хватает любви и словесного выражения. При этом он как стена рядом.
Проявить инициативу? помоему он никогда этого не сделает.У нас это было когда я обижаясь уходила на несколько месяцев. и он звонил..и просто ни о чем трепался..Но от одного его голоса - я таяла.
Да.и вешалась всю жизнь я. И до сих пор так. Даже в браке.
6 Апр 2006 11:11 Jul_P сказал(а): Наше горячее гекслиное желание отношений портит все дело. Чем оно сильнее, тем дальше от нас Габен. Отсюда единственный вывод - постараться не относиться к такому общению серьезно. Cообщение полностью
А как несерьзено?! Просто думаю в поиске страстей, комплиментов, цветов - не к габену. А если об уважении, стабильности, верности - это к ним.
6 Апр 2006 11:16 CONJA сказал(а): А как несерьзено?! Просто думаю в поиске страстей, комплиментов, цветов - не к габену. А если об уважении, стабильности, верности - это к ним. Cообщение полностью
Дружба с детства - этому любой может позавидовать - идеальный вариант, который бывает не у всех. Большинство все-таки несут на себе груз ошибок - боязнь их сделать еще раз. Считаю, что более легкое отношение просто развязывает Гекслям руки, и они уже не бояться "вешаться" и т. д. и у них больше шансов понравиться Габену. Правда, его лучше предупредить о своей несерьезности.
6 Апр 2006 11:24 Jul_P сказал(а): Дружба с детства - этому любой может позавидовать - идеальный вариант, который бывает не у всех. Большинство все-таки несут на себе груз ошибок - боязнь их сделать еще раз. Считаю, что более легкое отношение просто развязывает Гекслям руки, и они уже не бояться "вешаться" и т. д. и у них больше шансов понравиться Габену. Правда, его лучше предупредить о своей несерьезности. Cообщение полностью
Да..и еще..Только потому, что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой.
Этот афоризм подходит к описанию отношений между гекслей и габеном. Он знает меня от и до! Всю несерьезность. И как же мне легко в этом - я могу быть сама собой. Но иногда..хочется силы, управления, инициативы, "цветов"!
6 Апр 2006 10:55 Navy сказал(а): Что вынуждает Габа действовать? Как его к этому побудить? Cообщение полностью
Да, безинициативность действительно ранит, но побуждать Габена к действию абсолютно бесполездно, что головой об стенку И чем дальше побуждаешь, те толще стенка...
6 Апр 2006 11:16 CONJA сказал(а): Просто думаю в поиске страстей, комплиментов, цветов - не к габену. А если об уважении, стабильности, верности - это к ним. Cообщение полностью
Вроде взрослеем, и цветы уже не кажутся восхитительнее просто твердой руки.
Но как начать? Я даже не знаю как уж я должна понравиться и что сделать (или не сделать ... ), чтобы Габ отзозвался, чтобы вовлечь хотя бы просто в отношения такого своеобразного типа!!!
6 Апр 2006 11:29 CONJA сказал(а): Да..и еще..Только потому, что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой. Cообщение полностью
Сколько раз слушала такое объяснение, понимающе кивала... а назавтра опять хотелось цветов и комплиментов
6 Апр 2006 11:31 Apple0508 сказал(а): Да, безинициативность действительно ранит, но побуждать Габена к действию абсолютно бесполездно, что головой об стенку И чем дальше побуждаешь, те толще стенка... Cообщение полностью
Побуждать или заставлять действительно бесполезно. Ограничительная . Но обвинять в безинициативности, думаю, тоже не стоит. Просто каждому тиму необходимо разное время для принятия решения.
6 Апр 2006 11:46 tataaaaa сказал(а): Побуждать или заставлять действительно бесполезно. Ограничительная . Но обвинять в безинициативности, думаю, тоже не стоит. Просто каждому тиму необходимо разное время для принятия решения. Cообщение полностью
Может быть я просто не умею ждать
6 Апр 2006 11:11 Jul_P сказал(а): Наше горячее гекслиное желание отношений портит все дело. Чем оно сильнее, тем дальше от нас Габен. Отсюда единственный вывод - постараться не относиться к такому общению серьезно. Cообщение полностью
Если Габен чего-то не делает, то только потому, что ему это не нужно, не хочется или не приоритетно. Тогда он найдет тысячи причин или просто будет игнорировать, вежливо, впрочем. А решительность Габа прямо пропорционально жгучести его желания
Поэтому до дуализации далеко и сухого остатка от отношений не видно. Я ворвалась сама - искала его, и хотя много мучалась, первое действие было за мной. Получается, что я слишком импрессивна. Но если это мне присуще, разве это может быть плохо для дуала? 
) 
вышло мягко сказать неособо... 
И чем дальше побуждаешь, те толще стенка...
.