6 Апр 2006 17:13 Jul_P сказал(а): Если меня возмущает идеализация Габенов, значит я не Гексля? А как же "Не сотвори себе кумира"? Cообщение полностью
А кому же идеализировать Габов, как не Гекселям? у других тимов обычно к ним имеются обоснованные (с их точки зрения) претензии - и я их понимаю вполне. Мне например, совсем не хочется идеализировать конфликтеров, ревизоров, еще кого-нибудь. У них свои дуалы есть для этого. С кумирами - это вроде религиозное предупреждение, нет? Поклоняться не собираюсь дуалу, но очень уж он мне нравится.
6 Апр 2006 21:58 Apple0508 сказал(а): Это как поддельных определять? Если мне не всегда с дуалом комфортно, если я иногда хочу комплиментов и цветов, то значит я неправильный Гексль? Cообщение полностью
Если вам нужно то, что дуал не может дать в принципе в связи со своими природными способностями - это повод задуматься. Или нужно в такой форме, которая для дуала болезненна, неприятна. А вам без этого плохо, неуютно в отношениях - тоже повод задуматься.
Тем тождикам, которым "не хватает Габовской этики". ==================================================
Вы определитесь - насколько это(цветы, "комплиманы", томное заглядывание в глаза, игра интонаций и многое другое) для вас важно.
Если настолько важно, что "прям-кушать-не-могу" - дык действовать надо! Я(и не только я) уже несколько раз писал, что есть такие замечательные ТИМы, как Гамлет, например. Есть Гюго. В чем проблема? Вас ЧЭ накормят так, что просить добавки не будете.
Цветы будут, комплиманы будут, о любви разговоры будут долгие-предолгие, "глаза-в-глаза" будет, богатая мимика будет - в театр не ходи, интонации самые изысканные и многогранные... Вперед!
Вернемся к Габенам. Коль форум соционический, то матчасть худо-бедно, но вроде ж знаете. То есть отдаете себе отчет, что, требуя от дуалов того, что требуете вы - это самый что ни на есть откровенный "проезд" по Габовской болевой! Это требование ЧЭ, вам, имхо, нужна не столько сама любовь, а ЕЕ ДЕМОНСТРАЦИЯ, преподношение.
Особенно показателен пример, где хочется "чтоб цветы были, да не просто цветы, а чтоб дарились не так: "валялись без дела", а по-другому". Вот этот пример.
Я себе просто представить не могу Габена, который эти цветы дарит, преклонив колено, прислонив ладонь к сердцу, говоря дрожащим восхищенным голосом красивые слова о любви, а "на щеке блистает послушная слеза"! И так чтоб каждый день!
Я, конечно, трохи утрировал, но, почитав эти сетования, пришел к выводу, что вам хочется примерно этого. Это "удар ниже пояса" Габам, то бишь - мне показалось странным, что в своих постах вы пишете только об этой "Габенской особенности". Достоинств у них типа нету? Или вот этот "минус"(?) перечеркивает все достоинства? Тогда - читайте начало поста. ======================================================
Я-то сам вроде этик А тем не менее непросто мне со многими Гамлетами, некомфортно. В общении с ними у меня постоянное ощущение, что я должен все время "выдавать обратную связь". Ощущение, что я должен постоянно оценивать, не быть равнодушным, спокойным.
Ощущение, что меня постоянно "эмоционально теребят" - от Гамов и Гамок я достаточно быстро устаю(морально). Куда легче с Гюгами.
Мне самому очень нравится НЕНАВЯЗЧИВОСТЬ. Я чего к букету цветов прицепился - да сам не люблю эпатажу лишнего.
Так вспомнить - дарил я много и слов красивых много говорил. Но когда говорил эти "красивые слова", то очень часто делал это в полушутливой форме, неважно кому и когда. БЫЛ НЕПРИНУЖДЕННЫМ, всегда считал, это намного важнее вычурного текста, богатой мимики, отработанного придыхания, уместных пауз и т.д.
6 Апр 2006 21:58 Apple0508 сказал(а): Это как поддельных определять? Если мне не всегда с дуалом комфортно, если я иногда хочу комплиментов и цветов, то значит я неправильный Гексль? Cообщение полностью
Я себе просто представить не могу Габена, который эти цветы дарит, преклонив колено, прислонив ладонь к сердцу, говоря дрожащим восхищенным голосом красивые слова о любви, а "на щеке блистает послушная слеза"! И так чтоб каждый день!
Этого никогда не бывает с габенами.
у меня постоянное ощущение, что я должен все время "выдавать обратную связь". Ощущение, что я должен постоянно оценивать, не быть равнодушным, спокойным.
Вот оказывается почему я не могу общаться с подругами(2мя)- ненавижу когда надо выдавать"обратную связь"- Ощущение, что меня постоянно "эмоционально теребят" - Мне самому очень нравится НЕНАВЯЗЧИВОСТЬ. Я чего к букету цветов прицепился - да сам не люблю эпатажу лишнего.
Не тех цветов, не тех комплиментов и не того внимания, какие обычно имеются ввиду. Что такое какое-нибудь "Ты красивая" или "Я тебя люблю" по сравнению с прикосновением? С при-кос-но-ве-нием или с ПРИКОСНОВЕНИЕМ? Первое - кирпич по голове или, в лучшем случае - снежок за шею. Второе - солнечная ванна под чириканье пролетающих самолетов...
И что такое расфуфыренный букет цветов по сравнению с лейкопластырем, который тебе наклеивают на порезанный журнальным листом палец. Вот где поэзия... Как кто-то может этого не ценить и не видеть? Загадка...
Вы знаете по моему, если не ошибаюсь, у Стратиевской есть описание.Что якобы Гекслям и не нужна такая демонстрация чувств,что якобы, если им это постоянно демонстрировать, то они быстро разочаруются в таком партнере. Уж теперь не знаю кто прав...
7 Апр 2006 19:30 7slava7 сказал(а): Вы знаете по моему, если не ошибаюсь, у Стратиевской есть описание.Что якобы Гекслям и не нужна такая демонстрация чувств,что якобы, если им это постоянно демонстрировать, то они быстро разочаруются в таком партнере. Уж теперь не знаю кто прав... Cообщение полностью
Соглашусь с Вами по личному опыту. Мне одна Гексли буквально в самом начале знакомсва в ответ на попытку сказать что-то похожее на комплимент заявила, что комплименты и цветы любить не изволит И излишняя заботливость, по моим наблюдениям, Гексли больше раздражает, чем доставляет удовольствие... Так что лучше расслабиться и делать как себе любимому удобнее. Будет самое оно
Никто не спорит, что Габенам трудно демонтрировать свои эмоции, и я уверена, что в доверительном общении Гексли это совсем ненужно. Но чтобы общение стало доверительным бывает нужно время, совместная деятельность и т. п. и т. д. Мы же говорим о начальном этапе общения.
Вы не станете спорить, что Гексли – интуитивный тип, подверженный, колебаниям, неуверенности, да плюс еще эмоции… Нам нужно на что-то опереться, чтобы правильно оценивать ситуацию. Например, на так называемые фактические проявления чувств – цветы, желание встретиться лишний раз. На отношения тоже нужно выделять время, чтобы они были. Замечаю, что, если перед Габеном встанет выбор: вcтретиться с близким человеком или еще поработать, он выберет второе. Разве не так? Ну и как нам с вами быть?
А кому же идеализировать Габов, как не Гекселям? у других тимов обычно к ним имеются обоснованные (с их точки зрения) претензии - и я их понимаю вполне. Мне например, совсем не хочется идеализировать конфликтеров, ревизоров, еще кого-нибудь. У них свои дуалы есть для этого.