Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Таблица отношений - таблица отношений между соционическими типами.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 315 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционика » Стaтья: Биохимические аспекты ТИМа или...

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Биохимические аспекты ТИМа или...


balzak
"Есенин"


Сообщений: 57/0
Анкета
Письмо

Можно провести параллель между акцентуациями и
патологиями.Точно также исследуя отравления различными веществами можно исследовать именно их влияние на функции,то есть достоевский , допустим,ЛСД-оид,Гюго -Кофеин-оид.


 
7 Фев 2006 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Doctor_Froud
"Робеспьер"


Сообщений: 155/0
Анкета
Письмо

Уважаемый balzak, боюсь, что акцентуализации и патологию связывать не стоит - т.к. у одного и того же типа вариантов оной может быть тьма. Так как и у человеческого организма помимо наследственных болезней есть еще и связанные с режимом жизни, окружающей средой, ситуаций и т.д и т.п. Причем "лучайных" болезней гораздо больше,как правило. Так и ТИМ - наследственность - почти что форма акцентуализации.
Второе- разные наркотические (и не только) вещества и их воздействия на организм я бы не стал разбирать (а в статье я их упомянул больше для сравнения).
Далее. Все,или почти все,величайшие открытия вершились благодаря моделям и умение их построить и есть свидетельство понимания мира, а не наоборот. Соционика,по сути,и есть модель,которая подтверждена лишь емпирически и не более.




"Cogito ergo sum"


 
7 Фев 2006 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Onda
"Робеспьер"


Сообщений: 36/0
Анкета
Письмо

темперамент - это подтип, а не тип. а подтип и тип не связаны...

 
7 Фев 2006 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Doctor_Froud
"Робеспьер"


Сообщений: 157/0
Анкета
Письмо

2 Onda:
Темперамент - как раз больше тип, а подтип к этому особого отношения не имеет. Вернее имеет, но только как бы для процесса кореляции основного типа или его направленности.
Что подтип и тип не связаны... Ну так то оно так, но все ж определенная взаимосвязь наблюдается и ее игнорировать просто вредно.




"Cogito ergo sum"



 
8 Фев 2006 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

balzak
"Есенин"


Сообщений: 58/0
Анкета
Письмо

7 Фев 2006 16:33 Doctor_Froud сказал(а):

Далее. Все,или почти все,величайшие открытия вершились благодаря моделям и умение их построить и есть свидетельство понимания мира, а не наоборот. Соционика,по сути,и есть модель,которая подтверждена лишь емпирически и не более.




"Cogito ergo sum"

Cообщение полностью

Моделирование,это по сути разновидность восприятия,наподобие нюха собаки,только более глобального масштаба присущее преимущественно людям.Второе,не является ли наше так называемое моделирование,чем то инстинктивно заложенным,как заложено в пчел построение улья,только разбитое на гораздо большее количество поколений,и подструктур.)

 
8 Фев 2006 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

_Vasia_
"Жуков"


Сообщений: 52/0
Анкета
Письмо

26 Янв 2006 13:46 Prostorobik сказал(а):
Не переживай! Аналогия действительно интересная, правда далеко не всем Я к сожалению химик а не биохимик, но вот мысля для затравки: на примере ТИМа Робеспьер, не связан ли неадекватный ответ по ЧС с переизбыточным выбросом адреналина? Если проще - элементарное адреналиновое отравление,плохо регулируемый в организме процесс. Есть биологи на форуме? пусть проверяют.
Cообщение полностью

Так как описан ответ по ЧС Робеспьера в описании - он практически однозначно совпадает с симптомами адреналинового криза...


 
10 Фев 2006 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Doctor_Froud
"Робеспьер"


Сообщений: 158/0
Анкета
Письмо

Адреналин особой роли в плане темперамента не играет, т.к. его эффект и действие кратковременны, следовательно его присутствие в крови долго наблюдатся не может а в разумных количествах он служит очень хорошую службу организму. Так что адреналин - не совсем удачный пример.



"Cogito ergo sum"

 
10 Фев 2006 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

nu-i-nu
"Робеспьер"



Сообщений: 450/0
Нарушений: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

10 Фев 2006 18:18 Doctor_Froud сказал(а):
Адреналин особой роли в плане темперамента не играет, т.к. его эффект и действие кратковременны, следовательно его присутствие в крови долго наблюдатся не может а в разумных количествах он служит очень хорошую службу организму. Так что адреналин - не совсем удачный пример.



"Cogito ergo sum"
Cообщение полностью

Хм, а я помню, читала несколько лет назад о каком-то веществе (не адреналине, конечно), которое индивидуально присутствует и постоянно у людей, склонных к асоциальному поведению, с самого детства, и что его научились определять аналитически... и детей воспитывать, соответственно, более внимательно...

Эту песню придумал некто, никогда не бывавший в море, но поется в ней лишь о море, и на судне ее поймут.
 
10 Фев 2006 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

_Vasia_
"Жуков"


Сообщений: 53/0
Анкета
Письмо

10 Фев 2006 18:18 Doctor_Froud сказал(а):
Адреналин особой роли в плане темперамента не играет, т.к. его эффект и действие кратковременны, следовательно его присутствие в крови долго наблюдатся не может а в разумных количествах он служит очень хорошую службу организму. Так что адреналин - не совсем удачный пример.

"Cogito ergo sum"
Cообщение полностью

Ну да - до трех дней
Играет роль, наверно, не сам адреналин, а способность организма (склонность) к таким кризам. Или по-другому склонность чуть-что выбрасывать мощную (для этого организма) порцию адреналина. Такие же "шутки" бывают при нарушениях обмена веществ....
А потом про адреналин говорилось в кратковременном аспекте - "при неадекватном ответе по ЧС" - это только малая часть темперамента - характерный ответ на соответствующее воздействие.
PS А может все и не так.....

 
10 Фев 2006 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Doctor_Froud
"Робеспьер"


Сообщений: 159/0
Анкета
Письмо

10 Фев 2006 23:36 _Vasia_ сказал(а):
Ну да - до трех дней
Играет роль, наверно, не сам адреналин, а способность организма (склонность) к таким кризам. Или по-другому склонность чуть-что выбрасывать мощную (для этого организма) порцию адреналина. Такие же "шутки" бывают при нарушениях обмена веществ....
А потом про адреналин говорилось в кратковременном аспекте - "при неадекватном ответе по ЧС" - это только малая часть темперамента - характерный ответ на соответствующее воздействие.
PS А может все и не так.....
Cообщение полностью



Хм, вобщем-то вполне логично, если бы не одно, но весское "но". Адреналин помогает организму справится с экстремальной ситуацией, при этом после выделения адреналина организм отвечает увеличением (а некоторых - и понижением) совсем других параметров. Повышается уровень глюкозы (т.н. адреналовая гипергликемия), увеличивается циркуляция жирных кислот в крови, повышается АД, повышатся мышечный тонус, становится активнее нейромедиация и многое другое. Организм на короткое время готовится к "прыжку". Естественно, что при этом все мыслимые и немыслимые запасы организма елементарно истощаются, и если адреналин не вывести или не разрушить различными эстеразами, то он попросту угробит организм. Это первое.
Второе - механизм выработки адреналина достаточно сложен и мощного его выброса только от волнения недостаточно. А чтоб этот гормон начал сильнее выделятся надпочечниками надо чтоб хотя б давление упало.

P.S. Кстати, бывают патологии, при которых адреналин лупит потому даже не от напряжения. Есть такая опухоль - феохромацитома- которая поражает надпочечники и при этом идет спонтанное выделение не только адреналина, но и алюдостерона, АКТГ, кортизола и др. Если не принять мер, то организм попросту "сгорит" изнутри.

Итак, если подвести итог, то можно связать неадекватную реакцию (возможно даже Робеспьеров или Достоевских) по ЧС неконтролируемым выбросом адреналина, но те же Жуковы и Напы подвержены такому же выбросу, просто мозг (да и не только...) каждого ТИМа реагирует по-разному.

Но все ж таки я бы не стал связовать адреналин с каким -то свойством ТИМа.


P.P.S. Кстати, среди Жуковов и Наполеонов очень много гипертоников, так что кто еще "неадекватнее" реагирует по ЧС?





"Cogito ergo sum"

 
15 Фев 2006 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционика » Стaтья: Биохимические аспекты ТИМа или...

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Сен 2008 14:28

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100