Юнг, безусловно, был очень умный и очень грамотный человек. Аккуратный и дотошный ученый. Да и Аушра много чего интересного понаписала. Но ни тот не другой не рассматривали человека в контексте реальной ситуации. Оба абстрагировались от конкретного момента и рассуждали о «типичном», «устойчиво повторяющемся» поведении. Выдергивали его из настоящего бытия-в-мире.
Ну и очень напрасно. Фишка то в том, что ситуация провоцирует ту или иную функцию. В пустой темной комнате толку от экстравертной этики, как-то, не много. Игра в крестики нолики, на поле 3х3, вряд ли потребует интуиции, а при игре в покер неуместны длинные логические рассуждения. Ну и так далее…
А на ваш взгляд, насколько сильно конкретная ситуация влияет на «включение» тех или иных функций?
14 Янв 2006 09:20 ShamanXP сказал(а): ...насколько сильно конкретная ситуация влияет на «включение» тех или иных функций? Cообщение полностью
Я вот думаю, что только ситуация и влияет. Если включается что-то другое, не та функция, которой требует ситуация, а менее подходящая для решения задачи - то мы имеем дело со стереотипом в поведении, с ригидностью в поведении.
Но я с таким мнением, кажется, в меньшинстве.
16 Янв 2006 16:07 vavan сказал(а): Я вот думаю, что только ситуация и влияет. Если включается что-то другое, не та функция, которой требует ситуация, а менее подходящая для решения задачи - то мы имеем дело со стереотипом в поведении, с ригидностью в поведении.
Зато заодно с Гитой! Кстати, из истории давно известно, что большинство далеко не всегда оказывается правым. Особенно если это большинство ситуативное, сложившееся ммм ...по каким-то вовсе уж левым функциям! А что касается Юнга с Аушрой - ну, что вы хотите от Роба да Донки, это чтоб они живого человека в конкретной ситуации рассматривали? Это был бы уже не научный ригидный подход, а какой-то...этический!
16 Янв 2006 16:07 vavan сказал(а): Я вот думаю, что только ситуация и влияет. Если включается что-то другое, не та функция, которой требует ситуация, а менее подходящая для решения задачи - то мы имеем дело со стереотипом в поведении, с ригидностью в поведении. Но я с таким мнением, кажется, в меньшинстве. Cообщение полностью
Мне кажется, не стоит игнорировать тот факт, что любой ТИМ - это, прежде всего математическая модель.Модель, построенная по всем правилам математического моделирования систем, имеющих множественные переменные параметры. И в разных ситуациях действует не какая-то отдельно взятая функция, а вся модель в целом.
А то получается, как у мышей лабораторных: захотелось мышке пожрать - жмет на красную кнопку (читай - на *базовую* ) - и пожалте: немедленно прибегает специально обученный человек с миской жратвы
16 Янв 2006 16:19 Mirror_Ag сказал(а): Мне кажется, не стоит игнорировать тот факт, что любой ТИМ - это, прежде всего математическая модель... Cообщение полностью
Гм, а можно ли при математическом моделировании ТИМа проигнорировать факт некоторого отличия человека от лабораторной мышки?
16 Янв 2006 16:25 Rigveda сказал(а): Гм, а можно ли при математическом моделировании ТИМа проигнорировать факт некоторого отличия человека от лабораторной мышки?
16 Янв 2006 16:19 Mirror_Ag сказал(а): ...действует не какая-то отдельно взятая функция, а вся модель в целом.... Cообщение полностью
Согласен, конечно.
Фишка в том, что если ситуацию рассмотреть ТАКУЮ ПО ДЛИТЕЛЬНОСТИ, когда у всех действует вся модель, то и вопрос топика задавать смысла нету. Стало быть, я понял вопрос так, что рассматриваем более короткий промежуток времени. На котором действие одной из функций выражено наиболее ярко, тогда как остальные "угнетены", ждут своего часа.
16 Янв 2006 16:19 Mirror_Ag сказал(а): Мне кажется, не стоит игнорировать тот факт, что любой ТИМ - это, прежде всего математическая модель.Модель, построенная по всем правилам математического моделирования систем, имеющих множественные переменные параметры. Cообщение полностью
Ужас )) А что это у нас за правила математического моделирования систем такие? Я, к сожалению, с ними не сталкивался Вот унифицированный язык моделирования, предлагающий девять типов моделей, семь из которых практически "ортогональны" друг-другу, знаю. А правила математического моделирования систем, как-то не очень