22 Янв 2006 18:08 Margie сказал(а): Не факт. Многим Драйзеркам на первый взгляд как раз Габены больше нравятся. Джека надо "распробовать"
По моим ощущениям Габен - персонаж "романтический". В нем с первого взгляда читается какая-то загадка, если не тайна. Джеки на первый взгляд просты, как валенок. При длительном общении ситуация меняется на обратную. Cообщение полностью
Странно, а почему сразу "нравятся"? А лично я вообще не могу понять нравится мне кто-то или не совсем, с первого взгляда. Вот насчет "романтичности" дуалов согласна, она (романтичность) появляется позже, точно, после "валянка" в лице собственного, впоследствии обожаемого дуала. И вопрос к мужчинам - чего вы все время танцы обсуждаете? Типировать, что ли только в ночных клубах приходится? Мне, например, на работе!
22 Янв 2006 18:33 Margoluck сказал(а): Странно, а почему сразу "нравятся"? А лично я вообще не могу понять нравится мне кто-то или не совсем, с первого взгляда. Cообщение полностью
я с первого взгляда определяю, кто мне нравится, это не вопрос я обращу внимание в первую очередь на именно того мужчину , который и окажется габеном, ну простите, меня они просто завораживают джеки и вправду в компании больше дурачатся и кажутся бестолковыми, этим и отталкивают, Margie права, джеков начинаешь понимать, любить и ценить только после того, как распробуешь
burger, должна извиниться. Все сказанное Tottoro, мне было понятно и вопросов по ситуации в кафе у меня не возникло, но увидев Ваши логичные вопросы, поняла, что вы смотрите на это с другой стороны. И своего партнера, кем бы он ни был, я не брошу посреди танцпола, предварительно не объяснив, почему я прерываю танец, и обескураженным он не останется
может уже оставим этот эпизод в кафе и перейдем к другим примерам? есть ситуация, в которой человек может оказаться и джеком и габеном. Либо это ленивый джек, либо шустрый габен. его я хорошо знаю, а на близкой дистанции как-то сложно разглядеть кто он на самом деле. не могу подсоединить его ни к одному из социотипов, раньше типировали габеном и он жил с гексли, потом определили как джека и он живет с драйзером...
Химию помните? Задача: "Как распознать Джека от Габена". Методика - реакция на Гекслей. Признаки химической реакции - как в школе: цветное окрашивание , выпадение осадка , выделение тепла .
22 Янв 2006 19:32 Telya сказал(а): я с первого взгляда определяю, кто мне нравится, это не вопрос я обращу внимание в первую очередь на именно того мужчину , который и окажется габеном, ну простите, меня они просто завораживают джеки и вправду в компании больше дурачатся и кажутся бестолковыми, этим и отталкивают, Margie права, джеков начинаешь понимать, любить и ценить только после того, как распробуешь
burger, должна извиниться. Все сказанное Tottoro, мне было понятно и вопросов по ситуации в кафе у меня не возникло, но увидев Ваши логичные вопросы, поняла, что вы смотрите на это с другой стороны. И своего партнера, кем бы он ни был, я не брошу посреди танцпола, предварительно не объяснив, почему я прерываю танец, и обескураженным он не останется
может уже оставим этот эпизод в кафе и перейдем к другим примерам? есть ситуация, в которой человек может оказаться и джеком и габеном. Либо это ленивый джек, либо шустрый габен. его я хорошо знаю, а на близкой дистанции как-то сложно разглядеть кто он на самом деле. не могу подсоединить его ни к одному из социотипов, раньше типировали габеном и он жил с гексли, потом определили как джека и он живет с драйзером... Cообщение полностью
он логичен до безобразия.., после того как я пообщалась со 100% джеком, я поняла, что тут что-то не то. у классического джека на мои вопросы, даже не к нему обращенные, а просто выраженные вслух(что мне делать в такой-то ситуации)дается нужный мне ответ,который как озарение - вау! как все просто! а у этого джека на просьбу помоги-посоветуй дается информация как у компьютера (если не - то.., либо...; как в информатике)иногда помогает, но чаще звучит как просто умный ответ, который ни в шкаф положить, ни на стену прибить
22 Янв 2006 19:53 Telya сказал(а): а у этого джека на просьбу помоги-посоветуй дается информация как у компьютера (если не - то.., либо...; как в информатике)иногда помогает, но чаще звучит как просто умный ответ, который ни в шкаф положить, ни на стену прибить
А вот это и есть проявление интуиции. Только , имхо. И не базовой, а творческой, фоновой или ограничительной.
22 Янв 2006 20:00 Kro сказал(а): Так это версии Бальзак совсем не противоречит.
А вот это и есть проявление интуиции. Только , имхо. И не базовой, а творческой, фоновой или ограничительной. Cообщение полностью
не могу я его поставить в один ряд с бальзаками, те бальзаки, которых я знаю, сходны между собой и я их чувствую одинаково, как бальзаков с ними я мило философствую, и они подстегивают меня на действия
я не хочу играть в игру "да, но" я прошу примеры, по которым я смогу определить, как он ведет себя в подобных с вашими примерами ситуациях
22 Янв 2006 18:17 Tottoro сказал(а): подумай над этим
20 лет назад тоже так же было? "фонить" на всю компанию будешь? анекдоты? дуракаваляние? не общие разговоры, а нахождение в центре внимания Cообщение полностью
Не думаю, что долго. Поначалу наверняка, чтобы разогреться самому и войти в контакт с другими. А дальше по обстоятельствам. В основном влияет, есть ли заинтересовавший меня человек. И вторая причина для продолжения "дуракаваляния" - если уходить еще рано, а скучно вокруг неимоверно. Но вполне могу и быть в настроении, когда ничего не хочется. Правда, тогда, вероятно, и не пойду на встречу.
но что лучше, сидеть с ней в обнимку или танцевать? и с какого момента попытаешься приобнять?
Сильно зависит от степени длизости с девушкой. Если недавно знакомы, вообще не стал бы лезть с объятиями. По-моему, это должно произойти естественно. В танце или когда шепчешь что-то при громком фоне и т.д. Сидеть в обнимку можно, если при этом ведется интересный и соответствующий ситуации разговор . А в клубе при громкой музыке? Не вижу удовольствия. Лучше танцевать. А потом - после клуба - обнимать...
а гечки? там была гечка
Если серьезно, для того, чтобы хорошо знакомая девушка ушла посреди танца без объяснения причин, причина должна быть действительно весомой. Случайная знакомая может так сделать, чтобы показать свою неизмеримую скуку. Ну, значит, не судьба! Потом сама будет, вспоминая, плакать. А Гексли это или Драйзерша? Это я вспомнил тему про игнор драйзера. Гексли вроде бы не игнорируют, нет?
во вводных данных написано что хорошо знакомых людей между собой там не было
довольно часто у джеков нагловато-задорное выражение лица. и американская улыбка. байки, шутки. про секс. ходят - как будто чуть подпрыгивают. и вапще у них движение - жизнь =)
а габены... ходят очень интересно - движения вроде медленные, но ходят быстро... не знаю, как описать...
и не знаю, как габеы - а джеки ярость как-то не умеют проявлять...
Один из критериев, по которому можно отличить Габена от Джека, поведение при конфликтных ситуациях.
В случае с Габеном игнор Драйзерши воспринимается спокойно. Для Габена эмоции - вещь болезненная. Он не будет и пытаться развязать эмоциональное выяснение отношений. Так и будут сидеть каждый в своих мыслях. Но если для Габена это комфортное состояние, то для Драйзерши это неприятно, как я понимаю. Она же хочет показать этим игнорированием свою обиду, несогласие и ожидает встречных поисков решения проблемы. В случае с Габеном ФИГ ДОЖДЕТСЯ. Гексли те сами Габена размораживают.
А Джек не сможет долго находиться в таком подвешенном состоянии. Для него отсутствие эмоциональных контактов и реакции на его ролевую ЧЭ должно быть неприятно. Он (как и Штирлиц, наверное) будет пытаться время от времени вывести ситуацию из тупика. Дурачиться будет, предложит поездку куда-нибудь, расскажет что-то интересное и необычное. В конце концов, попросит прощения за что-то и поинтересуется, а за что, собственно? (Штир так не сделает. Но его До и не будет его долго в игноре держать. Сама попытается ситуацию на нормальную этику вырулить - мягкостью и вниманием).
Это я так понимаю. Интересно послушать других Габенов и Джеков.
22 Янв 2006 20:34 burger сказал(а): Один из критериев, по которому можно отличить Габена от Джека, поведение при конфликтных ситуациях.
В случае с Габеном игнор Драйзерши воспринимается спокойно. Для Габена эмоции - вещь болезненная. Он не будет и пытаться развязать эмоциональное выяснение отношений. Так и будут сидеть каждый в своих мыслях. Но если для Габена это комфортное состояние, то для Драйзерши это неприятно, как я понимаю. Она же хочет показать этим игнорированием свою обиду, несогласие и ожидает встречных поисков решения проблемы. В случае с Габеном ФИГ ДОЖДЕТСЯ. Гексли те сами Габена размораживают.
А Джек не сможет долго находиться в таком подвешенном состоянии. Для него отсутствие эмоциональных контактов и реакции на его ролевую ЧЭ должно быть неприятно. Он (как и Штирлиц, наверное) будет пытаться время от времени вывести ситуацию из тупика. Дурачиться будет, предложит поездку куда-нибудь, расскажет что-то интересное и необычное. В конце концов, попросит прощения за что-то и поинтересуется, а за что, собственно? (Штир так не сделает. Но его До и не будет его долго в игноре держать. Сама попытается ситуацию на нормальную этику вырулить - мягкостью и вниманием).
Это я так понимаю. Интересно послушать других Габенов и Джеков. Cообщение полностью
не знаю как другие, я прощения почти никогда не прошу, не вижу смысла если я не прав, это как правило по мне и видно, и прощения просить бессмысленно я взял на заметку и учту в будущем
долго в состоянии "холодной войны" находиться не могу, не вижу смысла прощения просить не буду, но убедю что "инцидент исчерпан" и дальнейшая эскалация смысла не имеет
22 Янв 2006 20:29 Onda сказал(а): довольно часто у джеков нагловато-задорное выражение лица. и американская улыбка. байки, шутки. про секс. ходят - как будто чуть подпрыгивают. и вапще у них движение - жизнь =)
а габены... ходят очень интересно - движения вроде медленные, но ходят быстро... не знаю, как описать...
и не знаю, как габеы - а джеки ярость как-то не умеют проявлять... Cообщение полностью
шутки не про секс, а двусмысленные, зачастую на грани
моё впечатление от габенов - у них всё естественно, жесты, движения, одежда, еда, всё что они делают не красиво, не качественно, не хорошо, а именно естественно как будто они такие и есть
22 Янв 2006 20:41 Tottoro сказал(а): шутки не про секс, а двусмысленные, зачастую на грани
моё впечатление от габенов - у них всё естественно, жесты, движения, одежда, еда, всё что они делают не красиво, не качественно, не хорошо, а именно естественно как будто они такие и есть Cообщение полностью
джека можно научить правильно одеваться, вот вещи он покупает дорогие - это так джеки делают, но при этом они очень качественные (уж я разбираюсь), конечно, высокая цена+ качество может и совпасть, типа плохое дорогим не бывает, но все покупки такие... балагур и весельчак, на игнор драйзера реагирует как порядочный джек бедет крутиться и вертется рядом, веселить, дурачиться, пока драй не оттает
22 Янв 2006 20:49 Telya сказал(а): ...вот вещи он покупает дорогие - это так джеки делают, но при этом они очень качественные (уж я разбираюсь), конечно, высокая цена+ качество может и совпасть, типа плохое дорогим не бывает, но все покупки такие... балагур и весельчак, на игнор драйзера реагирует как порядочный джек бедет крутиться и вертется рядом, веселить, дурачиться, пока драй не оттает Cообщение полностью
На Штира здорово смахивает, он для себя, любимого, только дорогие вещи приобретает. Ну и , по всей вероятности, ролевая. ИМХО.
22 Янв 2006 20:55 Mintaka сказал(а): На Штира здорово смахивает, он для себя, любимого, только дорогие вещи приобретает. Ну и , по всей вероятности, ролевая. ИМХО. Cообщение полностью
не факт, я для себя любимого только дорогие вещи и покупаю, на дешёвые нет денег
интересно, а кто Габен или Джек способен понравившуюся девушку, пригласить на танец и если она отнекивается, взять на руки и вынести на руках на танцпол? и на сколько девушка должна понравиться чтоб он мог такое сделать? P/S/ Со мной такие вещи почему-то уже второй раз за этот год получаются. Берут на руки и несут на танцпол...
23 Янв 2006 11:29 Tottoro сказал(а): не факт, я для себя любимого только дорогие вещи и покупаю, на дешёвые нет денег Cообщение полностью
Мотивации разные: они это делают, чтобы самоутвердиться, а вы - боясь опростоволоситься.
23 Янв 2006 11:58 Lama сказал(а): интересно, а кто Габен или Джек способен понравившуюся девушку, пригласить на танец и если она отнекивается, взять на руки и вынести на руках на танцпол? и на сколько девушка должна понравиться чтоб он мог такое сделать? P/S/ Со мной такие вещи почему-то уже второй раз за этот год получаются. Берут на руки и несут на танцпол... Cообщение полностью
ЧС какой-нибудь мне кажется нап скорее всего
23 Янв 2006 12:00 Mintaka сказал(а): Мотивации разные: они это делают, чтобы самоутвердиться, а вы - боясь опростоволоситься. Cообщение полностью
нет, просто 1 - нехватка информации о местах где можно взять подешевле, потому что неинтересно на это тратить время 2 - определение бренда как залога качества 3 - просто неинтересно покупать шмотки
, который и окажется габеном, ну простите, меня они просто завораживают
и кажутся бестолковыми, этим и отталкивают,
, выпадение осадка 
, выделение тепла 
.
Только 
, имхо. И не базовой, а творческой, фоновой или ограничительной.
А Гексли это или Драйзерша? Это я вспомнил тему про игнор драйзера. Гексли вроде бы не игнорируют, нет?
, по всей вероятности, ролевая. ИМХО.