Businda, я отвечу Вам в личку - не хотелось бы прилюдно обсуждать вопросы болевой. Могу сказать только, что КАЖДОЕ слово Достоевского - это то "как надо" и как "не надо" себя вести, поступать, строить отношения и так далее. Но честно говоря на этот вопрос пока не могу ответить конструктивно, надо подумать и поизучать материал. Могу только сказать - Достоевского от Есенина отличу в момент. По запаху.
Lemon_Tree, у Вас Дост прямо какой-то великий негодяй получается, можно сказать, мировое зло. Шютка.
Mars-i-Anka, конфликты на пустом месте - это еще не значит, что человек конфликтер. Это может быть кто угодно, даже неприспособленный дуал.
2 Фев 2006 18:51 Lemon_Tree сказал(а): - Еще от Достов у меня такое впечатление, что им очень свойственны убеждения типа "все успешные люди - негодяи", "все богатые - мошенники" и т.п. Ну и как к этому могут относится Жуки, среди которых довольно много успешных и богатых? Или, во всяком случае - они не считают это чем-то зазорным. Cообщение полностью
Надо же! А у меня от них обратное впечатление, что они любого негодяя могут оправдать. У моей подруги (Достоевский) все разбогатевшие - это люди, которые использовали выпавший в жизни шанс.
2 Фев 2006 19:32 ESTP сказал(а): Businda, я отвечу Вам в личку - не хотелось бы прилюдно обсуждать вопросы болевой. Могу сказать только, что КАЖДОЕ слово Достоевского - это то "как надо" и как "не надо" себя вести, поступать, строить отношения и так далее. Но честно говоря на этот вопрос пока не могу ответить конструктивно, надо подумать и поизучать материал. Могу только сказать - Достоевского от Есенина отличу в момент. По запаху.
Lemon_Tree, у Вас Дост прямо какой-то великий негодяй получается, можно сказать, мировое зло. Шютка.
Mars-i-Anka, конфликты на пустом месте - это еще не значит, что человек конфликтер. Это может быть кто угодно, даже неприспособленный дуал. Cообщение полностью
Да, ясное дело. Но точно не дуал. Дуал бы скорее всего так не поступал. Может, просто какой-нить другой тип, кто его знает. А на счет болевой действительно было бы очень интересно. Если не хотите здесь обсуждать этот вопрос, можно и мне в личку? Т.к. сама честно говоря не знаю где именно у меня болевая. Из-за этого в основном сомнения в моем типе.
2 Фев 2006 19:32 ESTP сказал(а): Mars-i-Anka, конфликты на пустом месте - это еще не значит, что человек конфликтер. Это может быть кто угодно, даже неприспособленный дуал. Cообщение полностью
Не, ИМХО - то о чем пишет Mars-i-Anka свойственно имено для Доста. Когда Есь обиделся - он тут же вспылит, закричит (или заплачет). По крайней мере, сразу ясно, почему он обиделся и как его утешить. А Дост - надуется совершенно не понятно из-за чего, а потом идет жалуется кому-нить...
2 Фев 2006 19:37 Raduga сказал(а): Надо же! А у меня от них обратное впечатление, что они любого негодяя могут оправдать. У моей подруги (Достоевский) все разбогатевшие - это люди, которые использовали выпавший в жизни шанс. Cообщение полностью
Каждого по отдельности - могут. В особенности - тех, которые напакостили лично им. Но вот саму по себе идею успешности и богатства склонны отождествлять с мировым злом...
Вспомнила тут один сюжет из Ералаша, из времен глубокого детства. Наверное, там мальчик - Жук, а девочка - Досточка. Там мальчику девочка понравилась, он с ней познакомиться решил. Подговорил он своих друзей, чтобы они на нее типа напали на улице, а он бы их всех раскидал и ее спас. Девочка, разумеется, должна проникнуться симпатей и благодарностью к своему спасителю... Так вот, разыграли, значит, они нападение, он выскачил, расшивыряд их всех по соседним газонам. Они там валяются, жуткие муки изображают. Девочка... смотрит на него с укоризною и говорит: "Ты - просто зверь!". Потом подходит к валяющемуся на газоне мальчику и сочувственно так говорит: "Тебе очень больно? Вставай, я тебе помогу. Как тебя зовут, мальчик?" "Защитник" стоит с отвисшей челюстью.
вам не кажется что обсуждение отношений достоевского в теме про жуковку и есенина - мягко говоря, оффтоп ?
2 Фев 2006 13:19 Leyly сказал(а): в отличии от ЧСников, Штирлицы стремяться (именно сознательно стремятся) к власти, к руководству, к утверждению. соответственно сознательно хотят быть львицами. у ЧСников это и так есть, они не стремятся и не хотят, они просто такие есть и у них это получается. Cообщение полностью
Цитата из описания Штирлицев по Стратиевской: "Целеустремленность-только в рамках целесообразности, как форма реализации собственного творческого потенциала. Штирлицы не способны "работать локтями" и "подниматься по трупам" для достижения своей цели. Поэтому вопрос самоутверждения собственных амбиций их также мало волнует — они никогда не захватывают власть, а приходят к ней волею избирателей, и свое право на управление и руководство великолепно доказывают честным и самоотверженным трудом." Ну да, обычная проблема - часто все хорошее из чужого ТИМа люди примеряют на себя . Но отвечать на такие попытки надо все же честно, если хотите нести гордое имя Львиц. То же и с Достами. To ESTP "Могу сказать только, что КАЖДОЕ слово Достоевского - это то "как надо" и как "не надо" себя вести, поступать, строить отношения и так далее. Но честно говоря на этот вопрос пока не могу ответить конструктивно, надо подумать и поизучать материал." Да, например, этот: "всем повсеместно и постоянно навязывает свои жизненные ценности как некую, не подлежащую сомнению, абсолютную истину. Часто и с удовольствием говорит о "грубой реальности", ценит в себе умение воспринимать жизнь такой, "как она есть". Охотно делится своим жизненным опытом, часто слишком назойливо поучает тому, "как надо жить". Всегда знает "как надо" и "как не надо" - снова из Стратиевской, на этот раз - про... Жукова . To Lemon Tree "Еще от Достов у меня такое впечатление, что им очень свойственны убеждения типа "все успешные люди - негодяи", "все богатые - мошенники" и т.п. " Не, это не ТИМное. Было время, и я так говорила. Полагаю, это возрастное. Детский максимализм.
2 Фев 2006 20:23 Waterboy сказал(а): вам не кажется что обсуждение отношений достоевского в теме про жуковку и есенина - мягко говоря, оффтоп ? Cообщение полностью
Ну был же вопрос задан! Хотя тоже не понимаю, почему так много разговоров по этому поводу.
Lemon_Tree, я не могу Вам конструктивно ответить, флудить лишний раз не хочу, поэтому отпишусь как только проработаю вопрос. Хочу пока только сказать, что у Доста с Жуком конфликты далеко не на пустом месте. И то, что пишет Mars-i-Anka, может иметь отношение не только к Достоевскому.
Mars-i-Anka, я напишу на форуме. Но в личку мне тоже есть что Вам сказать.
Raduga, у меня о Достоевский тоже в целом благоприятное впечатление. То, что я лично не могу с ним конструктивно общаться дольше 10 минут, еще не повод обвинять его во всех мировых грехах. У него просто совя жизненная позиция, с которой я лично не совсем согласна. Я знаю, сейчас начнутся крики "Вы не Жуков!" "Да какой Вы Жуков" "Жуков должен ненавидеть Достоевского"! Ну не ненавижу я их. Просто стараюсь избегать по возможности.
Terrin, Ваши нападки неуместны. У нас с Вами абсолютно разный взгляд на вопрос.
Раньше времени не хочу дезинформировать народ и делать поспешных выводов.
2 Фев 2006 20:59 ESTP сказал(а): Terrin, Ваши нападки неуместны. У нас с Вами абсолютно разный взгляд на вопрос. Cообщение полностью
Это не нападки, а комментарии к высказанному в этой теме. Или вас смутили "нападки" Стратиевской? Здесь уместны не только взгляды на вопрос, совпадающие с вашими. Разумеется, они у нас разные - мы же КВАЗИтождики. Но и с Жуковыми, и с Достами мне общаться приходилось, и мнение свое я составила. Как Жучку можно перепутать со Штиркой?.. Разница велика, но она не в желании власти. А уж валить Жукову на Достоевских стремление "учить жить" вовсе несправедливо. И по описаниям, и по моим наблюдениям, Жуковы обладают этим стремлением не в меньшей степени.
.