2 Фев 2006 21:25 Terrin сказал(а): Это не нападки, а комментарии к высказанному в этой теме. Или вас смутили "нападки" Стратиевской? Здесь уместны не только взгляды на вопрос, совпадающие с вашими. Разумеется, они у нас разные - мы же КВАЗИтождики. Но и с Жуковыми, и с Достами мне общаться приходилось, и мнение свое я составила. Как Жучку можно перепутать со Штиркой?.. Разница велика, но она не в желании власти. А уж валить Жукову на Достоевских стремление "учить жить" вовсе несправедливо. И по описаниям, и по моим наблюдениям, Жуковы обладают этим стремлением не в меньшей степени. Cообщение полностью
Я имею право не учитывать мнение КВАЗИтождика в суждениях о СВОИХ интертипных отношениях и не принимать во внимание ЕГО точку зрения, составляя СВОЕ мнение о людях и типах. Это Вы должны понимать. Поймите, что для нас с Вами ТИПЫ выглядят по-разному, и мне абсолютно безразлично, что именно писала Стратиевская. Она старалась быть наиболее объективной. Я же хочу составить мнение для СЕБЯ, а не для Вас. Если Вы заметили, вопрос был поставлен именно так: чем Дост раздражает Жука. Я стараюсь ответить на вопрос. Я Вам не навязываю своего мнения. Не надо мне навязывать свое. А что Вы к словам цепляетесь? Слава что ли покоя не дает?
Какая такая слава, что за детский сад? Статья ваша, что ли? Или ТИМ? Как-то нескромно так предполагать. ТИМы не бывают лучше или хуже, они просто разные. Статьи... статьи бывают. Я понимаю, что вы сами решаете, кого слушать, чье мнение учитывать. Мнение дуала, конфликтера, квазитождика или Стратиевской. Но ведь это публичное обсуждение, и когда я улавливаю несправедливость сказанного, то имею полное право на нее указать. Мне небезразлично мнение других участников форума, и я привожу свои аргументы, ссылаясь на личный опыт или матчасть. Вы же, если угодно, оставайтесь при своем мнении - у нас свободная страна.
Смотрю, с юмором у Штирлица тож плеха.... Так, Terrin, все, в дальнейшей перепалке не вижу смысла. Честно говоря, надоело уже Ваше переливание из пустого в порожнее. Ответ на Ваш пост (последний) содержится в предыдущих. Повторяться не буду.
2 Фев 2006 21:25 Terrin сказал(а): Разница велика, но она не в желании власти. А уж валить Жукову на Достоевских стремление "учить жить" вовсе несправедливо. И по описаниям, и по моим наблюдениям, Жуковы обладают этим стремлением не в меньшей степени. Cообщение полностью
Так может в этом-то все и дело - что "не в меньшей степени"! И давайте будем учитывать, что каждый взгляд все же субъективен. Наверное, Штирлицу действительно представляется что и Жук и Дост любят "учить жизни". Но! Когда мне кто-то говорит: "Ну что ты все время командуешь" - я бываю удивлена, потому что мне-то кажется, что я не командую, а просто свою точку зрения высказываю. Наверное, так же и Дост вовсе не учит всех как надо - НАМЕРЕННО. Это мы с конфликтером Достом ТАК друг друга воспринимаем. Досту кажется, что Жуков грубит и командует, а Жукову - что Дост читает морали и "учит жизни". Разумеется, Штир увидит все это по-другому. А еще кто-то - по-третьему...
2 Фев 2006 19:37 Raduga сказал(а): Надо же! А у меня от них обратное впечатление, что они любого негодяя могут оправдать. У моей подруги (Достоевский) все разбогатевшие - это люди, которые использовали выпавший в жизни шанс. Cообщение полностью
А мой знакомый Дост, сейчас как раз занимается организацией собственного материального подъема, и это при философском образовании. Все дело, видимо, в окружающих условиях и желании человека изменить свою жизнь. Или вы не допускаете участия человека, и он обязан жить в соответствии с предложенным сценарием?
2 Фев 2006 20:13 Lemon_Tree сказал(а): Не, ИМХО - то о чем пишет Mars-i-Anka свойственно имено для Доста. Когда Есь обиделся - он тут же вспылит, закричит (или заплачет). По крайней мере, сразу ясно, почему он обиделся и как его утешить. А Дост - надуется совершенно не понятно из-за чего, а потом идет жалуется кому-нить... Cообщение полностью
Вот, а они мою реакцию на обиду типируют Как сенсорику. Когда я всего только покричала в ответ на оскорбление. С реакцией Достоевских, я согласна, совершенно. Но мне было всегда понятно на что именно он дуется, я это ощущала. Не знаю теперь какие слова употреблять, поскольку слово - понимала - типируют как признак сенсорики
Извините, что встряну в разговор о достах, но просто уж слишком знакомый момент затронули...У меня мама-классический такой дост, и для меня всю жизнь было удивительно как по-разному мы с ней обижались . Я моментально вспыхивала, высказывала все накипевшее, а если и не давали высказать обстоятельства, то поплакав всласть, за 5-10 минут все плохое забывала...а мама, обидевшись, замолкала и могла в таком состоянии находиться часами, а иногда и днями (!) При этом мысленно она обиду не только не избывала, но, напротив, придумывала все более и более чудовищные подробности и акценты так, что из одного неправильно понятого слова в ее мыслях вырастал целый зловещий заговор против нее, с которым она собиралась чисто по-достовски поступить... Например, когда как-то в беседе я сказала, что молодой семье всегда лучше жить отдельно-здоровее для всех получается )-через сутки таких размышлений мама стала задумываться об уходе в монастырь :D. И это-человек умный и адекватный, но насколько же непросто становится, когда они с моим жуковым беседуют...Мне приходится работать для них постоянным "переводчиком" при встречах-кто из них что имел ввиду и хотел сказать на самом деле...В итоге, мне кажется, что у жукова и доста изначальная еще проблема общения-в корне различающийся понятийный аппарат!
3 Фев 2006 10:59 Avelinn_ сказал(а): Извините, что встряну в разговор о достах (...) как-то в беседе я сказала, что молодой семье всегда лучше жить отдельно-здоровее для всех получается... Cообщение полностью
Извините, что встряну в разговор о львицах ... Есть у меня знакомая молодая семья - она-Львица и он-Есь. Мы не слишком много общаемся, и возрастные категории у нас разные. Поэтому, к сожалению, не могу поделиться конкретными наблюдениями и радостями. Но одну проблему вижу: влияние окружающих. В том случае - теща, которая имеет определенный взгляд на роль мужчины в семье. И это при том, что сама Львица не испытывает (не испытывала?) тех трудностей, о которых так часто заводит речь ее мама. Вот и хочется услышать от знающих людей - а как оберегать именно эту дуальную пару от общественных стереотипов? Что вы испытываете при этом? Как решаете эти проблемы? И проблема ли это вообще?
Лена, именно Львица и Есь? Или Лев и Еся тоже в вопрос входят :В?
3 Фев 2006 11:18 Avelinn_ сказал(а): Лена, именно Львица и Есь? Или Лев и Еся тоже в вопрос входят :В? Cообщение полностью
Мне кажется, лучше придерживаться заявленной темы. А про Льва и Еську - очень интересно и актуально . Но такие темы есть, и можно всё это обсудить там: Инструкция по поимке и содержанию Еськи и Руководство по достойной встрече и размещения Жукова
(Ссылки даю не для тебя, Avelinn , а для забредших сюда новичков)
Здесь уместны не только взгляды на вопрос, совпадающие с вашими. Разумеется, они у нас разные - мы же КВАЗИтождики. Но и с Жуковыми, и с Достами мне общаться приходилось, и мнение свое я составила. Как Жучку можно перепутать со Штиркой?.. Разница велика, но она не в желании власти. А уж валить Жукову на Достоевских стремление "учить жить" вовсе несправедливо. И по описаниям, и по моим наблюдениям, Жуковы обладают этим стремлением не в меньшей степени. 
)-через сутки таких размышлений мама стала задумываться об уходе в монастырь :D. И это-человек умный и адекватный, но насколько же непросто становится, когда они с моим жуковым беседуют...Мне приходится работать для них постоянным "переводчиком" при встречах-кто из них что имел ввиду и хотел сказать на самом деле...В итоге, мне кажется, что у жукова и доста изначальная еще проблема общения-в корне различающийся понятийный аппарат!
. Но такие темы есть, и можно всё это обсудить там: Инструкция по поимке и содержанию Еськи