В его системе ценностей цивилизованные люди переводят деньги сидя дома в кресле с любимым ноутбуком.
Объяснение по выглядело бы так, наверное: Вот смотри, сейчас на счете, с которого надо заплатить, нет денег. Так? Так! Чтобы они появились, надо сделать то-то (набор действий), но гораздо проще (именно проще, а не эффективнее или быстрее) заплатить наличными. Помните в каких терминах Вы объясняли Гаму, что нужно заплатить наличными?
Про аристократизм. Это не он блокирует логику, а подспудное ожидание в больших количествах. Это лечится абстрагированием. Человек эмоционирует не потому, что Вы плохая, а потому что он эмоциональный. Он так разговаривает и Вы тут ни при чем. Мысленно отключаем эмоциональный фонтан и слушаем, что говорит, то есть, логическую часть речи. В ответ тоже говорим логически. Я сначала тоже эмоционировать начинала, но это тупиковый путь, потому что градус общения только повышается. Логика действует лучше, особенно, когда включается фоновая (первая мысль в голове перед включением "ну как же можно так тупиииить!" или "какая жуткая глупость") - бывают такие мысли в адрес Гама, если уж честно?
16 Сен 2009 18:50 radar_perm сказал(а): Я не говорю, что Гамлеты слабые, у каждого Тима есть как свои преимущества так и недостатки. Действительно, Бальзакам в первый момент сложно держать удар. А Гамлет может ныть неделями по пустякам и быстро мобилизоваться в серьёзных случаях. Мы хорошо сотрудничаем по интуиции, удачно планируем и прогнозируем, всегда находим приемлемые для обоих решения. Но если дело касается не будущего, а настоящего, то договориться гораздо сложнее. Cообщение полностью
Какой удар сложно держать Бальзакам?
16 Сен 2009 18:56 nonglamour сказал(а): Объяснение по выглядело бы так, наверное: Вот смотри, сейчас на счете, с которого надо заплатить, нет денег. Так? Так! Чтобы они появились, надо сделать то-то (набор действий), но гораздо проще (именно проще, а не эффективнее или быстрее) заплатить наличными. Помните в каких терминах Вы объясняли Гаму, что нужно заплатить наличными? Cообщение полностью
Это чиста ЧЛ объяснение, Бл тут нет. Если вдруг я только на минуточку предполагаю что у Баоьзака становиться слишком разговорчивая фоновая то исходя из интертипных он от Гамлета тоже по фоновой, то естьпицот вариантов как это можно варганить, то что он натеоритизировал... а вы думаете Гамлет сразу кинется выполнять. Это лирика, а так фоновая не объяснять, в норме она берет и делает, любая фоновая это "Без слов"
16 Сен 2009 19:16 Nefertary сказал(а): Это чиста ЧЛ объяснение, Бл тут нет. Если вдруг я только на минуточку предполагаю что у Баоьзака становиться слишком разговорчивая фоновая то исходя из интертипных он от Гамлета тоже по фоновой, то естьпицот вариантов как это можно варганить, то что он натеоритизировал... а вы думаете Гамлет сразу кинется выполнять. Это лирика, а так фоновая не объяснять, в норме она берет и делает, любая фоновая это "Без слов" Cообщение полностью
Не, объяснение по выглядело бы так: вот так и так делать не эфективно, ну что значит экономия 3.5 рублей? Это же ни о чем! Лучше заплатить эти деньги и закрыть вопрос.
начинает разговаривать когда окружающие делают очевидные глупости, тогда приходится объяснять им на пальцах, как не надо делать. Как надо - не очень хорошо получается объяснять из-за того, что фоновая, для этого надо подвиснуть на какое-то время и "как не надо" перевести в "как надо". Фоновая это не всегда без слов, бывает со словами, но это абсолютно точно всегда раздражает.
16 Сен 2009 19:22 nonglamour сказал(а): начинает разговаривать когда окружающие делают очевидные глупости, тогда приходится объяснять им на пальцах, как не надо делать. Cообщение полностью
Клюбчевое слово "на пальцах " такие схематичные белологичные пальцы,...даже представить в себе не могу, На пальцах это - на примерах, наглядно, на разных примерах - это черная логика.
Это лирика, а так фоновая не объяснять, в норме она берет и делает, любая фоновая это "Без слов" [/quote]
Вспомнила еще про фоновую Макса как пример. Он берет и делает по Но если не возмущаться тем, что он, например, закрывает форточку, а спросить почему он это делает, то он немного подумает и объяснит, что на улице холодно и все тут замерзнут и будут болеть. То есть, озвучит.
Для меня пример включившейся БЛ Бальзака это объяснение мне, что сметаной называть густую часть всплывшую из молока нельзя, ибо сметана по определению - это кисломолочный продукт и в том же духе на 10 минут лекция. И все только потому, что я назвала то что всплыло сметаной и еще пошла с дуру в нет проверять и он оказался прав!!!! ] Что его понесло уж не знаю, ответную реакцию с фоновой он ощутил...
16 Сен 2009 19:29 Nefertary сказал(а): Клюбчевое слово "на пальцах " такие схематичные белологичные пальцы,...даже представить в себе не могу, На пальцах это - на примерах, наглядно, на разных примерах - это черная логика. Cообщение полностью
А как тогда дуал бъет по болевой с фоновой? При этом молча?
16 Сен 2009 19:34 Nefertary сказал(а): Для меня пример включившейся БЛ Бальзака это объяснение мне, что сметаной называть густую часть всплывшую из молока нельзя, ибо молоко по определению - это кисломолочный продукт и в том же духе на 10 минут лекция. И все только потому, что я назвала то что всплыло сметаной и еще пошла с дуру в нет проверять и он оказался прав!!!! ] Что его понесло уж не знаю, ответную реакцию с фоновой он ощутил... Cообщение полностью
За что ответная реакция с фоновой? Он же оказался прав Еще и получил за это
16 Сен 2009 18:56 nonglamour сказал(а): В его системе ценностей цивилизованные люди переводят деньги сидя дома в кресле с любимым ноутбуком.
Объяснение по выглядело бы так, наверное: Вот смотри, сейчас на счете, с которого надо заплатить, нет денег. Так? Так! Чтобы они появились, надо сделать то-то (набор действий), но гораздо проще (именно проще, а не эффективнее или быстрее) заплатить наличными. Помните в каких терминах Вы объясняли Гаму, что нужно заплатить наличными? Cообщение полностью
это объяснение. Оно КОНКРЕТНОЕ. объяснения абстрактны, и, часто, не относятся к конкретным объектам и субъектам.
16 Сен 2009 19:36 nonglamour сказал(а): За что ответная реакция с фоновой? Он же оказался прав Еще и получил за это Cообщение полностью
Это уже другой вопрос - это из области интертипных И по большому счету для 3-ей квадры побарабану, что как называется и как сие систематизируется в ряду молочных продуктов, то что снято с молока можно положить в салат и назвать сметаной и будет вкусно, в нормальном состоянии Бальзак таким глупостями не париться, однако...
Объяснение по выглядело бы так, наверное: Вот смотри, сейчас на счете, с которого надо заплатить, нет денег. Так? Так! Чтобы они появились, надо сделать то-то (набор действий), но гораздо проще (именно проще, а не эффективнее или быстрее) заплатить наличными. Помните в каких терминах Вы объясняли Гаму, что нужно заплатить наличными?
И наивный Гамлет после этих слов развернётся и побежит платить в терминал? Сейчас! Этот вопрос обсуждался и накануне и перед выходом из дома. Но раз он запланировал обойти банкоматы ногами, он будет это выполнять, страдая перед каждой очередью или неработающим экраном. А при возвращении домой сказал - я понимаю, что можно было быстро заплатить по терминалу. Хорошо, что на следующий день интернет дома отключили, и деньги сняли по моему настоянию накануне, но не стоит проплата 200 рублей такого эмоционального выматывания. А когда мы не попали на самолёт, я в слезах бегала по апорту, он спокойно сказал, что тут ничего уже не изменишь. Получил в кассе компенсацию, и улетели следующим рейсом
Но раз он запланировал обойти банкоматы ногами, он будет это выполнять, страдая перед каждой очередью или неработающим экраном. А при возвращении домой сказал - я понимаю, что можно было быстро заплатить по терминалу.
А когда мы не попали на самолёт, я в слезах бегала по апорту, он спокойно сказал, что тут ничего уже не изменишь. Получил в кассе компенсацию, и улетели следующим рейсом [/quote]
Хм...это что-то из области изма? Или упрямства? наверное, я ограниченное существо, но это в голове не укладывается, не логично.
Что даже не утешил после бегания по апорту?
А вот такая ситуация.
Устраиваемся приблизительно в одно время с девочкой на работу, но я на должность специалиста, а она на главбуха. Через месяц идет у нас "притирка" с выяснением отношений. Подробности упущу. Я вся разгневанная звоню мужу Максиму и начинаю рассказывать о своем "конце света". На что идет ответ "ты не права". Меня это еще больше заводит, как это так...в итоге мне объясняют, что главбух выше по должностной леснице, это второе лицо фирмы после директора, а ты там по этим ступенькам никто, вот сиди и слушай что тебе говорят...и т.п. Головой соображаю что вроде все верно он говорит, но так как поступила она я не могу это принять, и промолчать тоже сложно было, кем бы она не являлась.
Это мне так по БЛ Максим надавал?
И еще вот что интересно, как бы мне эту ситуацию разьяснил Бальзак?
Я не помню, самолёт был лет 15 назад. А изм в Гамлетах присутствует, какой-то нелогичный пустяк может вызвать двухдневные страдания. Ожидается, что окружающие должны разделять эти страдания, что Бальзаку непонятно. В этой ситуации ни разубедить ни поддержать не получается.
17 Сен 2009 11:12 radar_perm сказал(а): Я не помню, самолёт был лет 15 назад. А изм в Гамлетах присутствует, какой-то нелогичный пустяк может вызвать двухдневные страдания. Ожидается, что окружающие должны разделять эти страдания, что Бальзаку непонятно. В этой ситуации ни разубедить ни поддержать не получается. Cообщение полностью
С разделением страданий тоже были проблемы. Я пыталась объяснить, что вот досталась тебе такая дефектная девушка, у которой отсутствует функция жалости. Но присутствует функция помочь конкретным делом. Но Гаму этого недостаточно, ему плохо и он хочет поддержки, прям во взгляде читается. А пожалеть не можешь, потому что ну не стоит такая ерунда сочувствия. Но человеку надо. Я поняла, что вариант обнять и погладить как-то успокаивает.
17 Сен 2009 11:12 radar_perm сказал(а): Я не помню, самолёт был лет 15 назад. А изм в Гамлетах присутствует, какой-то нелогичный пустяк может вызвать двухдневные страдания. Ожидается, что окружающие должны разделять эти страдания, что Бальзаку непонятно. В этой ситуации ни разубедить ни поддержать не получается. Cообщение полностью
Да, еще вспомнила, что сначала я пыталась говорить что-то в качестве поддержки. Дохлый номер. Вроде, на самом деле хочешь сообщить позитив, а в голосе сами собой проскальзывают нотки сарказма. Ужас просто.
17 Сен 2009 10:22 nonglamour сказал(а): С разделением страданий тоже были проблемы. Я пыталась объяснить, что вот досталась тебе такая дефектная девушка, у которой отсутствует функция жалости. Но присутствует функция помочь конкретным делом. Но Гаму этого недостаточно, ему плохо и он хочет поддержки, прям во взгляде читается. А пожалеть не можешь, потому что ну не стоит такая ерунда сочувствия. Но человеку надо. Я поняла, что вариант обнять и погладить как-то успокаивает. Cообщение полностью
обнять, погладить, помассировать спинку - это успокаивает обычно напа. гамлет к прикосновениям очень не так относится...
как ? это уже вопрос к максам и самим гамлетам...
[quote author=Vesna05 link=379----1210888296.html#1210888296 date=17 Сен 2009 12:25]
обнять, погладить, помассировать спинку - это успокаивает обычно напа. гамлет к прикосновениям очень не так относится...
На практике к обнять и погладить очень даже так относится. Если его обнимает и гладит близкий человек. Если не близкий, то тогда ему неприятно. Может быть, что этот, отдельно взятый Гамлет, привык, что его тискают возможно, это не ТИМно.
Напов гладить не доводилось
17 Сен 2009 12:33 nonglamour сказал(а): [quote author=Vesna05 link=379----1210888296.html#1210888296 date=17 Сен 2009 12:25]
обнять, погладить, помассировать спинку - это успокаивает обычно напа. гамлет к прикосновениям очень не так относится...
На практике к обнять и погладить очень даже так относится. Если его обнимает и гладит близкий человек. Если не близкий, то тогда ему неприятно. Может быть, что этот, отдельно взятый Гамлет, привык, что его тискают возможно, это не ТИМно.
В нашем случае Гамлет всё время просит почесать спинку, приходится делать массаж, что мне не нравится
17 Сен 2009 16:52 radar_perm сказал(а): В нашем случае Гамлет всё время просит почесать спинку, приходится делать массаж, что мне не нравится Cообщение полностью
Наверное, ему не хватает. Он же просит спинку почесать, зачем ему массаж делать? Или это образная просьба (погладьте меня уже как-нибудь)?
17 Сен 2009 16:31 nonglamour сказал(а): Наверное, ему не хватает. Он же просит спинку почесать, зачем ему массаж делать? Или это образная просьба (погладьте меня уже как-нибудь)?
Ему бабушка-Максимка в детстве спину чесала, а сейчас из-за неправильной осанки плечевой пояс тянет, массаж помогает.
17 Сен 2009 09:05 gamadriad сказал(а): А вот такая ситуация.
Устраиваемся приблизительно в одно время с девочкой на работу, но я на должность специалиста, а она на главбуха. Через месяц идет у нас "притирка" с выяснением отношений. Подробности упущу. Я вся разгневанная звоню мужу Максиму и начинаю рассказывать о своем "конце света". На что идет ответ "ты не права". Меня это еще больше заводит, как это так...в итоге мне объясняют, что главбух выше по должностной леснице, это второе лицо фирмы после директора, а ты там по этим ступенькам никто, вот сиди и слушай что тебе говорят...и т.п. Головой соображаю что вроде все верно он говорит, но так как поступила она я не могу это принять, и промолчать тоже сложно было, кем бы она не являлась.
Это мне так по БЛ Максим надавал?
И еще вот что интересно, как бы мне эту ситуацию разьяснил Бальзак? Cообщение полностью
БЛ с элементами ЧС, с должностью он ассоциирует расстановку сил на фирме. На самом деле это не всегда совпадает, бывает, что и на более высокостоящей должности человек тупит. Непонимание у Вас с ним было по признаку Аристократия-Демократия.
выглядело бы так, наверное:
в больших количествах. Это лечится абстрагированием. Человек эмоционирует не потому, что Вы плохая, а потому что он эмоциональный. Он так разговаривает и Вы тут ни при чем. Мысленно отключаем эмоциональный фонтан и слушаем, что говорит, то есть, логическую часть речи. В ответ тоже говорим логически. Я сначала тоже эмоционировать начинала, но это тупиковый путь, потому что градус общения только повышается. Логика действует лучше, особенно, когда включается фоновая 
выглядело бы так: 
Еще и получил за это 
