17 Мар 2006 12:36 Avelinn_ сказал(а): Во-первых, такие притирки возникают не на пустом месте, а когда люди, вместе живущие, сталкиваются с серьезными проблемами. Реально серьезными. Многое при этом зависит от их жизненного опыта и багажа предыдущих отношений, Вы правы . У нас они начались примерно через год с небольшим после начала совместного проживания-после того как я уехала от жукова на 4 месяца по делам...В зависимости от остроты момента - были периоды, когда такое могло быть раз в неделю, например, или даже-в самый кризисный для нас период-раз в несколько дней. Было-когда раз в месяц, раз в полгода-собственно полгода назад последний раз такое и было примерно...с тех пор потихоньку выкристаллизовался новый этап отношений и новый уровень взаимопонимания. А Вы, Лена, напрасно беспокоитесь . Не конфликтуете Вы со своим Жуковым-ну, и прекрасно! Возможно вы оба с ним уже мудры и чутки настолько, что вам этот период попросту не нужен-и вы сразу перешли в следующий класс. Ну, и слава же Богу! О других методах говорила опять-таки Катя. Это разговор с Есениным...просто Жуков должен подойти к той стадии, когда это может становиться для него именно душевной терапией. И еще-опять повторюсь...Зачем Вам в такой подробности чужие рецепты, если Вы сейчас на практике все познаете сама..? Впрочем-каждому свое. Я для себя знаю, что конкретное наполнение у каждого свое-и им можно делиться лишь из научного интереса. Об этом правильно Вася говорил. Так что-дай Вам Бог счастья в личной жизни Cообщение полностью
Я интересуюсь не рецептами, а конкретными проявлениями. Рецептов не существует. Спасибо за пожелание Надеюсь. Только не совсем поняла, разве мы на "Вы" перешли? Чего вдруг?
Значит, будем надеяться, этап притирки закончился и длился он примерно 2,5 года...
2 Para И еще, извините, немного вмешаюсь. Катя, по-моему, говорит как раз о начальной стадии отношений, разве нет? Там, действительно, простор для остроты, но ведь и она бывает разная. Одно дело-острота первых волнений и свиданий. А другое-острота первых совместно встреченных неприятностей или бед. Вы сами говорите о тех остротах, что характерны для вашей пары-далеких от неврозов и милых. Но есть они? Есть. Ни игры на арфе, ни меда с сусальным золотом. Если вы всю жизнь дальнейшую не пойдете в более острые края-оно и отлично. Потом расскажите и опытом поделитесь, а мы за Вас порадуемся.
2 Para Будем надеяться, что так, что закончился. А новый начался. Лен, но ведь у всех это по-разному. Были б мы с ним другими-другого возраста, образования, опыта, обстоятельств-и период был бы другой и был ли бы...вот вопрос . Знаю лишь, что пользы в этом было море. Если б вдруг-ну, не зарекаться никогда!-по какой-то причине закончились отношения, то не пожалела бы ни о секунде отношений-настолько они были во всем ответом на мои внутренние вопросы. На "Вы"-не знаю, просто органично получилось так...
17 Мар 2006 12:56 Avelinn_ сказал(а): И еще, извините, немного вмешаюсь. Катя, по-моему, говорит как раз о начальной стадии отношений, разве нет? Там, действительно, простор для остроты, но ведь и она бывает разная. Одно дело-острота первых волнений и свиданий. А другое-острота первых совместно встреченных неприятностей или бед. Вы сами говорите о тех остротах, что характерны для вашей пары-далеких от неврозов и милых. Но есть они? Есть. Ни игры на арфе, ни меда с сусальным золотом. Если вы всю жизнь дальнейшую не пойдете в более острые края-оно и отлично. Потом расскажите и опытом поделитесь, а мы за Вас порадуемся. Cообщение полностью
Сначала мы за вас Мне еще догонять и догонять. Насколько я поняла, статья Кати состоит из трех частей и описывает разные стадии отношений. Про посуду и мат было в третьей части : Руководство по содержанию Еся. Содержание Еся - это уже для продвинутых пользователей.
Ну и об игре на арфе и о меде с сусальным золотом. Кажется, ты, Маша, просила не передергивать... Если тебе необходимо, чтобы я перешла на "Вы", сообщи. Я удивлена твоей подчеркнутой вежливостью. Так же, как и репликой "извините, вмешаюсь"
Есть отдельно милые остроты и есть конфликты. Конфликтами я называю несогласованность целей, а также различие в методах их достижения. В дуальных отношениях конфликты тоже есть, но они разрешаемы. И цивилизованно, причем без той "натуги на цивилизованность", которая бывает в других отношениях.
17 Мар 2006 12:07 ESTP сказал(а): Есть люди, понятия не имеющие о дуальности, и не знающие об этом - они глупцы, избегай их.
Есть люди, которые понимают суть дуальности, но не знают об этом - они скромны, уважай их. Cообщение полностью
Я бы внесла поправки. 1. Есть люди, понятия не имеющие о дуальности, и не знающие об этом - они в неведении, не трогай их. 2. Есть люди, которые понимают суть дуальности, но не знают об этом - они счастливы, учись у их.
17 Мар 2006 13:06 Para сказал(а): Сначала мы за вас
Спасибо .
Мне еще догонять и догонять. Насколько я поняла, статья Кати состоит из трех частей и описывает разные стадии отношений. Про посуду и мат было в третьей части : Руководство по содержанию Еся. Содержание Еся - это уже для продвинутых пользователей.
Так начало совместной жизни-это ж как раз вообще переход на новую программу. А совместные беды-и вовсе-в какую-то новую Вселеную...
Ну и об игре на арфе и о меде с сусальным золотом. Кажется, ты, Маша, просила не передергивать... Если тебе необходимо, чтобы я перешла на "Вы", сообщи. Я удивлена твоей подчеркнутой вежливостью. Так же, как и репликой "извините, вмешаюсь"
Извини, если обидела. Просто у меня это непроизвольно выходит, как только меня ставят на место-я на нем и остаюсь и сблизиться не пытаюсь, раз так не хотят
Есть отдельно милые остроты и есть конфликты. Конфликтами я называю несогласованность целей, а также различие в методах их достижения. В моем понимании, также, это-попытка разрешить это противоречие, касается ли оно цели или путя В дуальных отношениях конфликты тоже есть, но они разрешаемы. И цивилизованно, причем без той "натуги на цивилизованность", которая бывает в других отношениях.
Так ведь об этом речь и идет-что конфликты есть и что они при этом разрешимы-а также о том, что у дуалов конфликты, если бывают, то не разрушают отношения, а укрепляют и очищают их. Не к тому, что чем их больше, тем лучше и надо к ним стмиться . А к тому, что раз уж они ПРОИЗОШЛИ - то это было нужно для внутреннего исцеления именно этих людей и именно на этой стадии. Для меня счастливая пара-это не пара без конфликтов вообще, а пара, где каждый от присутствия другого обогащается и развивается, не теряет себя, а больше находит. По-моему, важнее это....
Видно таки есть гендерная разница. С Жучкой не ругались ни разу. Так чтобы именно ругаться. Была ситуация где я её не поддержала, ну, не права она была, случается. Т.е. конечно, наша сторона всегда правее всяких других сторон, но попыталась сгладить ситуацию - она обиделась. После чего, буквальна пару слов сказав, она развернулась и ушла. Точка. При следующем столкновении - такое же поведение. И через время общение возобновляется совершенно без последствий, случай не обсуждается. Т.е. действительно никаких зацепок внутри или осадка не возникало.
Куничка, есть все-таки разница между дружбой-даже самой сильной-и браком...В браке такие неожиданные стороны человеческой души порой обнажаются-только держись за шапку! С теми жуковыми, которых я знаю в реальной жизни я тоже не ругалась и, тем более, не орала на них . И те конфликты, что могли возникать, как-то даже не возникали - каждый чуть подвигался-давая другому пространство во взаимном уважении, так сказать . А в браке подвигаться некуда-все равно что двум душам в одном теле-в целом ряде вопросов (хотя и не во всех!) приходится добиваться ювелирно-точного соответствия одной половинки яблока другой ..
А! То есть на статью Кати нужно ещё через призму брака глядеть... Ммм, а если схитрить и не жаниться? Просто таких отношений как тогда с Жуковкой было - я бы хотела ещё , а всего остального страшно. Есей Катя действительно показательно описала. Местами, читая, даже краснела. С другой стороны, сколько раз к народу вокруг приставала, ну скажите - какие недостатки?, ну, пожалуйста! Молчали как рыбы. (И нехорошо улыбались. ) Недавно только Драечка озвучила, что не довожу дела до конца.. только в её интерпретации и это неплохо получилось , зато обширный круг интересов, сказала. Катя озвучила многие моменты, за что отдельное - спасибо!
Канешшшшна, брак либо гражданский брак (это ежели хитрить - они налагают на людей целый ряд факторов...Дружить с Жуком и быть за ним замужем-это две разницы... Кстати, странно, читая катину статью, мне не казалось, что там именно недостатки хорошо отображены...просто очень узнаваемы многие моменты и реакции обеих сторон, причем иногда поразительно, что тимными оказываются вещи, которые я считала чисто индивидуальными...и хотя я все еще бываю довольно обидчивой-но почему-то лично меня в этой статье не обидело ничего
.
