Вы знаете, может быть (я не уверена, настаивать не буду), дело в знаках функций. У Дона ЧЛ с минусом, у Жука - с плюсом. Поэтому Дону легче дать совет глобального масштаба по ЧЛ (как организовать работу, каких негативных последствий нужно опасаться). А для Жука легче по конкретике.
Похоже на правду?
Я никому ничего не доказываю, просто, если действительно интересно, как набрать инфуормацию по ЧЛ: 8. «Эталон»: человек активно, но беспорядочно или «автоматически», «по привычке» действует по данной функции, пока не показать ему пример, не направить усилия в нужное русло.
Информация взята из интернета. Где - могу в личку сказать, если надо.
Вот... Объяснила - сама поняла
29 Мар 2006 11:32 zguchaya_bryunetka сказал(а): Вы знаете, может быть (я не уверена, настаивать не буду), дело в знаках функций. У Дона ЧЛ с минусом, у Жука - с плюсом. Поэтому Дону легче дать совет глобального масштаба по ЧЛ (как организовать работу, каких негативных последствий нужно опасаться). А для Жука легче по конкретике.
честно говоря, ничего не могу сказать, поскольку не сильна в данном вопросе мне кажется, тут все-таки еще играет роль и ЧС, по которой Есенин получает необходимую поддержку от Жукова так как, скажем, качество - это скорее всего к ЧС (согласна тут с Fly_lady), то когда Жуков Есю говорит: "вот это качественное, а то - нет", Есь принимает это за чистую монету, поскольку попадает ему эта информация на суггестивную, по которой она (информация) принимается "как есть" я так себе это представляю...
Для тех, кому может быть интересно проявление аспектов при решении вопроса "цена-качество". Привожу ответ на мой вопрос В. Стукаса (но он логик-интуит - это чувствуется): "Дело в том, что любое понятие может отражать не только один аспект реальности, но и несколько аспектов, или даже все восемь. В данном случае речь идет о таких экономических категориях, как "цена" и "качество". Когда мы говорим о цене, мы прежде всего имеем в виду стоимость товара, т. е. количество вложенного в него труда - это конечно же аспект структурной логики. Однако цена товара определяется не только его стоимостью, но и с учетом платежеспособности покупателя, а это - интуиция возможностей. Кроме того, цена определяется соотношением спроса и предложения в определенный период времени, а это информация о динамике явления, т. е. - о процессе (интуиция времени). Что же касается качества товара, то это понятие содержит как минимум три информационных аспекта - рабочая логика, волевая сенсорика и сенсорика ощущений.
Что же касается понятия "красота", то еще Аристотель (основатель дисциплины "формальная логика") утверждал, что красота - это ИСТИНА О ФОРМЕ. Следовательно, красота и может быть только внешней. Внутренняя же красота (например, красота души) - не более чем метафора, отражающая субъективные ценности человека или же его информационные (в соционическом смысле) потребности и предпочтения".
Правда, интересно?
29 Мар 2006 16:25 zguchaya_bryunetka сказал(а): Для тех, кому может быть интересно проявление аспектов при решении вопроса "цена-качество". Привожу ответ на мой вопрос В. Стукаса (но он логик-интуит - это чувствуется): "Дело в том, что любое понятие может отражать не только один аспект реальности, но и несколько аспектов, или даже все восемь. В данном случае речь идет о таких экономических категориях, как "цена" и "качество". Когда мы говорим о цене, мы прежде всего имеем в виду стоимость товара, т. е. количество вложенного в него труда - это конечно же аспект структурной логики. Однако цена товара определяется не только его стоимостью, но и с учетом платежеспособности покупателя, а это - интуиция возможностей. Кроме того, цена определяется соотношением спроса и предложения в определенный период времени, а это информация о динамике явления, т. е. - о процессе (интуиция времени). Что же касается качества товара, то это понятие содержит как минимум три информационных аспекта - рабочая логика, волевая сенсорика и сенсорика ощущений.
Что же касается понятия "красота", то еще Аристотель (основатель дисциплины "формальная логика") утверждал, что красота - это ИСТИНА О ФОРМЕ. Следовательно, красота и может быть только внешней. Внутренняя же красота (например, красота души) - не более чем метафора, отражающая субъективные ценности человека или же его информационные (в соционическом смысле) потребности и предпочтения".
Мама мия! А ответа на вопрос так и не дал. Существуют конкретные определения или нет?
2 Елена - ESTP. Спасибо Вам лично за содержательное участие в этой теме. Без него не смогла бы дочитать и возможно где-то сформулировать свое отношение к написанному. Под содержательным имею в виду аргументы, анализ, критику (не в смыле докапаться как некоторые думают, а поиск слабых мест). Спасибо. По статьям автора. Описана история некоторых отношений. Читаю - как страшный сон. Не понимаю, неужели можно так строить отношения? Причем сознательно? Ведь Жуков, как и я тип логический, именно "строящий" отношения. И выбрать такую модель своей будущей жизни? Выбрать сознательно? И желать в такой семье воспитывать детей?!?!?!?!?!?!!? Меня страшно это пугает. ХАчем ДОБРОВОЛЬНО искать какого не привлекательного союза? Мой второй муж как мне сейчас кажется был именно Есениным, описанным в этой статье. РАссталась я с ним, когда четко поняла следующую вещь: я НЕ ХОЧУ такого папу своим детям. И рассталась. Наверное Есенины тоже бывают разными Моего нынешнего мужа некоторые также типируют в Есенины. Но надо сказать, что в отношения в семье кардинально отличаются по степени ответственности. НАверное с возрастом и определенным жизненным опытом человек меняется. Хотя есть и стартовое отличие в характере и воспитании. Простите, что немного путано. Так вот еще раз мое резюме по статье. Описаны отношения 1) Манипулятивные 2) Не привелкательные (возможно это мое тимное, хотя ход дискуссии показывает, что не только мое) 3) Ставящие одного партнера явно в зависимое положение от другого (то что ESTP называет "отдачей" - одни делает все, а второй позволяет собой, как бы это по приличней выразиться играть? содержать? (бр!) 4) Мне кажется унизительной для обоих участников отношения во это бесконечная "ловля" друг-друга. РАзве люди не выбирают партнеров? А имнено охотятся на них? Мне показалось, что в статье речь идет не в аллегорическом смыле охоты, а в прямом. Вплодь до раскладывания приманок (в виде охотничей одежды) и лежания в засаде. Помимо тимного есть ведь еще и здравый смысл, или я не права?
Читаю. Думаю. Кто мог довести человека до состояния "бегать друг за другом", "орать", "швыряться посудой", "уходить из дома".... Точно - не дуал....
Beda, браво и респект за часть №3! Поверьте старой тетке 25 лет живущей с этическим ЕСЕЙ - поведение ЕСИ- этика в быту и семье описаны очень точно! Стоп,стоп! Вот только не надо говорить, что это заказные отношения описаны! Не нужно также спрашивать Вы точно Роб? А он точно ЕСЬ? Точнее не бывает.
AZ У каждого свое счастье. Кому-то - тихое болото, а кому-то - накал страстей! ЕСИ - родители не хуже других. Дети доверяют им больше, чем кому-либо. Не все в жизни сводится к помывке и готовке. И не надо их представлять, как лентяев! ЕСЬ сделает все,что может, если человек ему дорог. А может он очень многое - и зарабатывать прилично, и домашним делами не брезгует, особенно, если видит ,что жена слегка замоталась на работе. А зачем ему гвозди вбивать, если он на хороших мастеров-ремонтников зарабатывает?
Еще раз респект за статью - с удовольствием читала.
Вот вы говорите Жуковкам охотьтесь на Есей, а Есям на Жуковок. Но где они, Жуковы-девушки??? Задал в поиске, по всей стране Жуковок около 100, а есей чуть больше - 150, На всех то не хватает.
Nike_com, а Вы посомтрите, сколько в этой теме Жуковых-девушек )) че искать то? мы тут, рядышком
А ответа на вопрос так и не дал.