26 Окт 2007 10:09 Leo-nora сказал(а): Любая женщина, которой нужно детей кормить будет думать о деньгах, вот только ответы у всех разные. Почему деньги Вы привязываете ? И вообще как Жуков -женщина может быть в ? Может Есь и определяет отношения, но действует Жуков, руководствуясь . В какую категорию человек вписывается - в друзья или в осадок - там и будет. Cообщение полностью
Согласна с вами,Наша сильная сторона в отношениях это решение.Как и что будет.
Вот не нужно всех есей обобщать!, Если про кого и говорят, что с другой планеты, так это про нас, а откуда вы знаете как там на другой планете? мы только знаем, а были мы там! ну нормально написано, только мне нравятся девченки из журналов, худенькие и длинноногие, но как правило, все они Штирлицы, вначале такие милые, со всем соглашающиеся, а потом, где-то через пол-годика, говорят: Никчемный ты человек!, Толку от тебя нет!, я писал роман, не дописал конечно, любил девушку, оттого наверное и писал, а теперь нету вдохновения, а какое может быть вдохновение от Штирлица, делай то, делай это! Когда то, когда это сделаешь, хоть бы сама когда чнго сделала, вот, всё, какой там роман?
22 Ноя 2007 21:38 Almwap сказал(а): Вот не нужно всех есей обобщать!, Если про кого и говорят, что с другой планеты, так это про нас, а откуда вы знаете как там на другой планете? мы только знаем, а были мы там! ну нормально написано, только мне нравятся девченки из журналов, худенькие и длинноногие, но как правило, все они Штирлицы, вначале такие милые, со всем соглашающиеся, а потом, где-то через пол-годика, говорят: Никчемный ты человек!, Толку от тебя нет!, я писал роман, не дописал конечно, любил девушку, оттого наверное и писал, а теперь нету вдохновения, а какое может быть вдохновение от Штирлица, делай то, делай это! Когда то, когда это сделаешь, хоть бы сама когда чнго сделала, вот, всё, какой там роман? Cообщение полностью
Ну допустим у меня бывает вдохновение от Штирлица
На мой взгляд мужчины Есенины постоянно привязывают свое состояние, вдохновение и трудоспособность к конкретному человеку. "Любите меня, верьте в меня, создайте мне условия, и тогда, если мне понравится, я (может быть!) поработаю. А может и нет". Очень-очень немногие из них выходят на самодостаточность в этом вопросе. Привязка к внешним эмоциональным факторам - слишком сильная.
23 Ноя 2007 08:26 Elzhe сказал(а): На мой взгляд мужчины Есенины постоянно привязывают свое состояние, вдохновение и трудоспособность к конкретному человеку. "Любите меня, верьте в меня, создайте мне условия, и тогда, если мне понравится, я (может быть!) поработаю. А может и нет". Очень-очень немногие из них выходят на самодостаточность в этом вопросе. Привязка к внешним эмоциональным факторам - слишком сильная. Cообщение полностью
Ну, не совсем так... Привязка не к внешним, а наоборот к внутренним эмоциональным факторам. Своих эмоций просто завались! И на других с лихвой останется, чтоб увлечь чем-то!!! Это, разумеется,- не когда в себя ушел... А вот чтоб ощутить "энтот самый" эмоциональный подъем и творческий порыв, наличие Любви и уверенности очень даже кстати!!! И любить то хочется вполне конкретного реального человека, чтоб было кому дарить души прекрасные порывы! В себе то - тяжело держать!!! Разрывает! Вдрызг! И, разумеется, хочется не просто любви, а самой распрекрасной, честной, основанной именно на доверии, крепкой, верной и взаимной! А кто ж этого не хочет? Что касается работы, то, пожалуй, для Штирла, да и др. рационалов будем всегда казаться несерьезными и ленивыми, ибо методично и планомерно, да еще под надзором, разумеется, работать не можем и не будем!!! Однозначно! Вне зависимости от созданных условий!!! Ну, хоть - пристрели!!! Но и бездельниками называть несправедливо!!! Работать - в кайф, особенно, когда приперло, проперло и пруха с вдохновением поперла!!! Тогда - ток держись, не путайся под ногами и успевай оттаскивать!!! Ежели не закопаемся и не увлечет чё т другое, еще поинтереснее. Условия, говорите? Коль будут - не помешают! Чё ж плохого? Ежели кто создаст - в ножки поклонимся! И благодарны будем! И самодостаточности на самом деле - как грязи! - Вон, даже соционика - кого, как не интровертов, считает самыми самодостаточными?! А нежности - хочется...
Мне вот, что интересно: обычно женщины, которые мнят себя сильными(или являющиеся таковыми в действительности), говорят, что им нужен мужик, который будет еще сильнее их самих, чтобы рядом с таким чувствовать себя женщиной. Дак вот: у девушек СЛЭ так же? А ИЭИ вы кем считаете? Неужели тем самым мужиком или тряпкой, с которой вам все же хорошо(извините, ИЭИ) или что-то среднее?
26 Ноя 2007 18:35 Walter сказал(а): Мне вот, что интересно: обычно женщины, которые мнят себя сильными(или являющиеся таковыми в действительности), говорят, что им нужен мужик, который будет еще сильнее их самих, чтобы рядом с таким чувствовать себя женщиной. Дак вот: у девушек СЛЭ так же? А ИЭИ вы кем считаете? Неужели тем самым мужиком или тряпкой, с которой вам все же хорошо(извините, ИЭИ) или что-то среднее? Cообщение полностью
Знаете,совсем не так. Возможно иногда срабатывает защитная реакция, что ли.... А до того, что в жизни.. Я думаю, что ищешь любимые глаза, Того ,кем понят и принят таким, как есть, не нужно быть никем, кроме себя. Отсюда счастливая бесшабашность и уверенность в завтра. А зря Вы так спросили.. Жучки не считают Еся тряпкой. Ни одна не подпишется под таким. Да, бывают нюансы непонятные иногда, но разрешаются в секунды! Причем без осадка какого то. Просто,есть общение, желание быть вместе и нет напряга, просто здорово и без чего плохо , вернее,без кого плохо. Еси-двигательная сила прогресса Жуковых. Вот!
10 Фев 2006 17:02 beda сказал(а): Para, вы меня опять опережаете. Я эти вопросы собиралась рассматривать в третьей части. Кратко выражу свое мнение: Слова «нянька для творческой личности» в данном контексте следует понимать, как передачу субъективного ощущения, поскольку статья писалась, как уже было сказано, главным образом, для тождиков. Если говорить объективно, то, наверно, каждый дуал чувствует себя- и, видимо, является- нянькой для другого, каждый в своей области. Чтобы вы это лучше почувствовали, могу объяснить на конкретном примере. Представте себе Жукова, у которого, как уже писалось на этом форуме. «вывешена кислая мина». Вот он входит и говорит окружающим: - А идите вы все… по своим делам! Окружающие, уже имея опыт жизни рядом с Жуковым, правильно понимают, что на все попытки выяснить, в чем дело, предложение уйти будет повторяться, но конечная точка маршрута будет называться все более и более конкретно. В итоге, им все равно придется уйти, вопрос в том- по какому адресу. И предпочитают уйти по первому из предложенных. Итак, вот они все уходят, и Жуков может теперь до полного удовлетворения развлекаться вариациями на тему старой песни о Главном: «Все меня бросили, никто меня не любит!»… И все глубже уходить в депрессию. И только маленький, но храбрый Еська шагает навстречу буре. Вот он предстает пред грозные очи с таким несчастным видом, будто именно Еська (именно этот, конкретный Еська!) виноват во Всем (революции в Гватемале, падении курса доллара, происках конкурентов, проблемах с родственниками, плохом самочувствии, в том, что этот неизбежный Дос опять на нас ТАК посмотрел- а мы, правда, в ответ ему ТАКОЕ сказали, так что Досу сейчас тоже кисло, но мы об этом уже не помним- в общем, что там еще может быть в основе Жуковского плохого настроения). Он еще не знает в чем- но ВИНОВАТ! Он раскаивается! Он готов понести любое наказание! И… буря стихает. Ничего так не обезоруживает Жукова, как полное и безоговорочное признание своей вины- особенно, когда Жуков понимает, что виноват, вообще- то, он сам. Однако, насколько я могу судить, с Еськиной стороны здесь нет ни лицемерия, ни расчета- он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чувствует себя виноватым, поскольку считает себя ответственным за настроение своего дуала. И если что- то такое случилось- значит, Еська не доглядел, не сказал нужного слова, не оказался в нужное время в нужном месте. И причем здесь революция в Гватемале? Ну и кто у нас кому нянька в этом конкретном примере? Лично я слышу в голосе своего дуала отчетливые родительские интонации, когда ему приходится в очередной, десятитысячный раз отвечать на старый, как мир, но всегда по- новому интересный, Жуковский вопрос: «Ну почему меня никто не любит?» Но в такие моменты они меня отнюдь не раздражают. Наоборот… То есть, да, конечно, Еська предупреждает об опасности, помогает разобраться в людях, снимает приступы дурного настроения. Все, как написано в учебниках. Но я не стала заострять на этом внимание, поскольку, во- первых, это описано в учебниках, а во- вторых, на мой взгляд, все это бледнеет и меркнет по сравнению с главным (именно это я и постаралась, не знаю, насколько удачно, передать в заключительной части). Что дает правая половина вашего тела левой половине вашего тела? Возможность вместить душу, конечно! Дуалы составляют некое целое, которое больше, чем просто сумма частей. И здесь даже, пожалуй, несколько некорректен вопрос- кто кому что дает, мы же не на рынке. Здесь оба отдают все, что имеют. И получают гораздо больше, чем отдают.
Катя, присоединяюсь к общему восхищению вашим материалом. Вы журналист? Спрашиваю, потому что сама пишу, работаю журналистом (о соционике, правда, никогда не писала ). Очень понравился ваш стиль изложения, аргументированность и доступность материала. Профессионально. Я совсем недавно прошла тест, и даже не догадывалась, что я Жуков (раньше о соционике слышала, но никогда не вникала). Было достаточно тяжело поверить в то, что я такой жесткий тип (я всегда была творческим человеком, спонтанным, прагматиком себя не особо считаю). Но теперь, прочитав ваш материал, я поняла, что все-таки, я Жуков. И то, какой я часто пытаюсь быть, это лишь притворство, стремление соответствовать социальным стереотипом. Наконец-то, я поняла загадку "фирменного" взгляда Жучек. Меня это очень беспокоило раньше. Когда мужчины на свиданиях испуганно спрашивали меня: "Почему ты на меня так смотришь?". А я не могла понять: "КАК?". "Обычно смотрю, как всегда".. Теперь мне многое стало понятно. И действительно, как часто мне говорили "это не по-женски", и как часто приходилось подавлять свою инициативу и желание подойти и заговорить первой, как часто я чувствовала в себе настоящие охотничьи, маршалские желания и инстинкты, но не осознавала, не понимала их и пыталась подавить. И то, что Жучки охотятся на Штирлица, тоже правда. Я всегда на 100% была уверена, что мне нравятся сильные,волевые, прагматичные мужчины, а теперь начинаю сомневаться. П.С. Я не знаю, насколько правдива наука соционика, еще не так много об этом читала. Хотелось бы узнать реальные примеры из жизни, действительно ли Жукову и Есенину вместе так хорошо.
Насчет работы - вышла замуж за Еся когда тот был полунищим студентом. Через 4 года уже закончив свой институт он уверенно стал начальником цеха - с улицы зашел что называется, не по знакомству, сам. Потому что никто на него не жал. Я его просто поддерживала - и сама заработаю, но покажу меньше чем у него)) пивка после работы он было начал - просто отметила в календаре за месяц все дни когда он выпивал бутылочку - календарик сплошь красный произвел на него такое впечатление что и по сю пору он только по праздникам даже пиво пьет. Мечтать сел? бога ради. Мы ему кинотеатр купили дорогущий - музыку слухать)) Вид у него конечно при етом)))) сидит часами задумавшись, грезит чето))) пусть сидит. С друзьями куда пойти? пусть идет, тока позвонит если задержится или останется у друга. Сама звонить не стану, не в тюрьме) И даже спустя пять лет секс оставался отличным. Дуалы безбожно рулят. Их только надо правильно готовить)))
4 Дек 2007 13:35 Hild сказал(а): Насчет работы - вышла замуж за Еся когда тот был полунищим студентом. Через 4 года уже закончив свой институт он уверенно стал начальником цеха - с улицы зашел что называется, не по знакомству, сам. Потому что никто на него не жал. Я его просто поддерживала - и сама заработаю, но покажу меньше чем у него)) пивка после работы он было начал - просто отметила в календаре за месяц все дни когда он выпивал бутылочку - календарик сплошь красный произвел на него такое впечатление что и по сю пору он только по праздникам даже пиво пьет. Мечтать сел? бога ради. Мы ему кинотеатр купили дорогущий - музыку слухать)) Вид у него конечно при етом)))) сидит часами задумавшись, грезит чето))) пусть сидит. С друзьями куда пойти? пусть идет, тока позвонит если задержится или останется у друга. Сама звонить не стану, не в тюрьме) И даже спустя пять лет секс оставался отличным. Дуалы безбожно рулят. Их только надо правильно готовить))) Cообщение полностью
Хилд, рада за твой позитивный опыт. Спасибо. Я вот все-таки не знаю, как в жизни, а не на сайте Есенина определить? Тест ему подсовывать? А если ошибешься?
? И вообще как Жуков -женщина может быть в 
. В какую категорию человек вписывается - в друзья или в осадок - там и будет. 
Это, разумеется,- не когда в себя ушел...
