28 Янв 2012 07:55 Fly_lady сказал(а): Что касается внешности, то из боле-менее знакомых семи мужчин-Есениных нет ни одного гламурного, помешанного на тяпках и маникюрах. Фотка классная Cообщение полностью
Мужчина, "помешанный" на тряпках и маникюрах - это метроуал называется. Габены наверное тоже бывают. Хотя, наверное, мало. Вообще, тим тут при чем? Есей с обломанными ногтями и траурной каймой - я лично -не видела. Обоего пола. Что лично в моих глазах как раз плюс.
27 Янв 2012 20:09 Rassvet сказал(а): Полагаю, что сам Есенин ощущает у себя внутри рыцаря в доспехах. Да, немного романтичного и чувствительного, но все - таки рыцаря. Примерно вот такого:
Сабж по фотке актера, - это джек и ощущают себя они внутри так же , как бы со стороны их не воспринимали иноквадралы из-за их практичности.
Как там кто "внутри" себя ощущает, судить не берусь, не знаю. Но по образу - рыцарь однозначный, только все-таки Рыцарь-Маг. Хорт зи Табор Дяченковский, Ван Хельсинг какой-нибудь(кстати, очень похож, в смысле на Еся) и тд с тп.
А на фото да, Джекус Вульгарис.
И, если брать по ощущениям (личным) таки рыцарем именно в латах ощущают наврядли. Я вот лично принцессой Несмеяной - в Бале-Наповском формате -себя не ощущала никогда, и роль эта мне не интересна. Сидит и ноет как дура. Меня лично как-то с детства в пираты сильно тянуло.
29 Янв 2012 13:07 OK_2007 сказал(а): Сабж по фотке актера, - это джек и ощущают себя они внутри так же , как бы со стороны их не воспринимали иноквадралы из-за их практичности. Cообщение полностью
Да уж, практичность все карты им сбивае. Ну никак не получается у конфликтера (то бишь у меня) представить Джека умирающего во славу короля или защищающего честь прекрасной дамы. Всё- таки средневековье оно очень бетанское время
29 Янв 2012 14:55 Rassvet сказал(а): Да уж, практичность все карты им сбивае. Ну никак не получается у конфликтера (то бишь у меня) представить Джека умирающего во славу короля или защищающего честь прекрасной дамы. Всё- таки средневековье оно очень бетанское время Cообщение полностью
Джек не станет умирать, если есть другие варианты , а у него они, как правило постоянно есть и есть ради чего жить и честь дамы способны защитить, тем более прекрасной . Но уж и даме отблагодарить спасение нужно будет А средневековье может быть и бетанское время .
Еще есть ESTP, sozerzatel, по остальным - не определилась. А потом - Вы сами спросили, почему Еси считают Напов быдлом. Увы, так воспринимаются чужие ценности. Про Жуков тоже говорят, что для них главное - всех построить, но это не так.
29 Янв 2012 18:05 Silja_2 сказал(а): Еси считают Напов быдлом. Увы, так воспринимаются чужие ценности. Cообщение полностью
?!!! Не, я канешна, не есь... или там ненастояший есь... Но чтоб быдлом считать целый ТИМ!...... ОК, покажите мне квадру, из которой чужие ценности НЕ воспринимаются подобным образом... вообще никакие. И я пойду туда. От греха подальше.
29 Янв 2012 15:55 Rassvet сказал(а): Да уж, практичность все карты им сбивае. Ну никак не получается у конфликтера (то бишь у меня) представить Джека умирающего во славу короля или защищающего честь прекрасной дамы. Всё- таки средневековье оно очень бетанское время Cообщение полностью
Да ну, прокричать-то "во славу!!" чего угодно можно... Тем более, в интерпретации потомков )))))) Среди умиравших, думаю, джеков тоже было достаточно. А во славу или во имя чего... Сие присыпано пылью и укутано мраком истории
А кто у нас "настоящий есь" в ентом разрезе? Тоже единственный или нет, любопытно...
28 Янв 2012 07:40 Silja_2 сказал(а): Еси держатся за людей, которые могут их куда-то "приткнуть", причем, лучше в том месте, где Есь себя будет чувствовать почти звездой, но главное - реализованным. "Подстрахую - помогу" - это больше ЧЛ, в которую у Еся лучше не вмешиваться. Cообщение полностью
Вот слово "приткнуть" - это точно из разряда про комнатную собачку Какая - то нотка пренебрежения чувствуется.. "Чем бы дитя не тешилось".
Я попробую сейчас описать как мне видится поддержка, но прошу все - таки учитывать, что я не Есь, и даже не дуал Еся. Есенин определился какое дело ему по душе, чем он хочет заниматься, что ему нравится, но ему страшно начать движение вперед. Тут мало ЧС - заряда "Давай! Не бойся! Все получится! Плыви!", у него паника, потому что он понимает, что есть вещи, в которых он не ориентируется. Там у него "Черная Дыра". Как можно плыть, если в трюме течь? Никак нельзя. Вот в этот момент ему необходим человек, который скажет "Спокуха! Я в этом разбираюсь! Ты за это не переживай. Это я беру на себя". Вот это я назвала "Подстрахую - помогу".
29 Янв 2012 15:37 D-A_n17683 сказал(а): Как там кто "внутри" себя ощущает, судить не берусь, не знаю. Но по образу - рыцарь однозначный, только все-таки Рыцарь-Маг. Хорт зи Табор Дяченковский, Ван Хельсинг какой-нибудь(кстати, очень похож, в смысле на Еся) и тд с тп. Cообщение полностью
Ван Хельсинг - даааааа! +1000
У меня каждый раз спрашивают "Я хоть немного на Хью Джекмана похож?"
Но и в латах может
29 Янв 2012 13:07 OK_2007 сказал(а): Сабж по фотке актера, - это джек и ощущают себя они внутри так же Cообщение полностью
Оксана, в принципе - то не очень важно, кто на самом деле этот персонаж. Главное, что мужчины, которые в глазах окружающих выглядят этакими цветочками на ветру, внутри себя ощущают себя воинами.
Я вот внутри себя идентифицирую с Феей - Крестной. И если сто человек мне скажут, что она - Штирлиц, на моем восприятии себя это никак не отразится
11 Ноя 2011 20:06 Silja_2 сказал(а): Посыл № 2. В чем заключается маломерность болевой у Еся? Ну, например, она заключается в том, что Есь не умеет экономить. Он будет тратить столько денег, сколько у него есть. Поэтому для Еся необходим довольно высокий уровень благосостояния. Есь с настороженностью относится, когда ему что-то покупаешь на свои деньги (пока бюджета совместного нет). Есь очень боится показать, если у него финансовые проблемы. Еся довольно-таки просто раскрутить заплатить за что-то по максимуму, если Есь хочет эту вещь. Есь трепетно относится к своей работе, болезненно - если ее критикуют. Есь не на ты со всякими гаджетами (хотя есть Еси-сисадмины, они, думаю, освоили). Cообщение полностью
Я бы еще по этому пункту хотела высказаться. Болевую каждый прикрывает так как научился. Кто - то деньги бездумно тратит, а кто - то безудержно экономит. Мой Есенин - экономит. В принципе, любой разговор на тему "Жизнь дала трещину, денег осталось 2 чемодана" деморализует. Просто на физиологическом уровне ощущается как его потряхивает. Но даже в очень благоприятные денежные периоды он старается отложить на "черный день"
Платить по - максимуму может, прикрывая это формулировкой "Лучше 1 раз купить качественную и дорогую вещь, чем 5 раз тратится на дешевку".
Очень его расстраивают "безумные траты" на еду. Ну я - то не могу себе отказать в удовольствии забить холодильник 7 разновидностями йогуртов (БС базовая), а у Есенина печалькА "Вот съедим и не будет еды, а столько клевого можно было бы купить, если бы тут сэкономили".
29 Янв 2012 20:55 Rassvet сказал(а): Я бы еще по этому пункту хотела высказаться. Болевую каждый прикрывает так как научился. Кто - то деньги бездумно тратит, а кто - то безудержно экономит. Мой Есенин - экономит. В принципе, любой разговор на тему "Жизнь дала трещину, денег осталось 2 чемодана" деморализует. Cообщение полностью
Это вы плохо умеете Есениных готовить. Чисто соционически, я имею в виду. Деморализованные они частень и местами всегда. Тут очень полезен такой, знаете, ррявк! А ну, прррекратить панику на судне!!! Денег навалом еды 17 мешков!! С голоду начинаем помирать не раньше 10 сентября. Лопай витамины давай! И чтоб я видела.
На прошлой работе такая Еся была. Страдалица-экономистка. (Это НЕ жадность!!). Чтоб покушать, ей в принципе пол пшеничного зернышка было надо, как Дюймовочке, но она и то старалась сэкономить. А может стесненные обстоятельства, ктож знает. Короче, ее законные ползернышка я ей выделяла из своего мешка, и Еся у меня сыта, и на моем рационе никак не отражалось. Мне-то в принципе чем меньше съем тем меньше худеть потом. А Еся мне вот варежки связала, красивые.
Так в переговоры я с ней ни в какие не входила. В кружке что у тебя там, кофе? Молодец. Теперь быстро бутерброд взяла, и сиди, точи. Думая о высоком. Ела как миленькая.
29 Янв 2012 17:44 Tamara_LG сказал(а): ?!!! Не, я канешна, не есь... или там ненастояший есь...
а что такое ненастоящий есь? Кто их подделывает, где, и с какой целью? И кому потом сбывают? Ненастоящим Жуковым, что ли?
28 Янв 2012 20:04 Silja_2 сказал(а): Про инфантильность: у Еся есть дом, в нем - ремонт, мебель, инструменты - как музыкальные, так и столярно-слесарно и прочее, машина, кондиционер, несколько компов и пр. и пр. Cообщение полностью
Ну вот видите! И как это сочетается с вашими высказываниями в соседней теме о том, что Еси "не умеют делать накопления" и "все кучки проматывают на богемных тусовках"? Ведь на всё это добро надо было как-то накопить. Или спонсоры помогли?
29 Янв 2012 23:21 Rassvet сказал(а): Я попробую сейчас описать как мне видится поддержка, но прошу все - таки учитывать, что я не Есь, и даже не дуал Еся. Есенин определился какое дело ему по душе, чем он хочет заниматься, что ему нравится, но ему страшно начать движение вперед. Тут мало ЧС - заряда "Давай! Не бойся! Все получится! Плыви!", у него паника, потому что он понимает, что есть вещи, в которых он не ориентируется. Там у него "Черная Дыра". Как можно плыть, если в трюме течь? Никак нельзя. Вот в этот момент ему необходим человек, который скажет "Спокуха! Я в этом разбираюсь! Ты за это не переживай. Это я беру на себя". Вот это я назвала "Подстрахую - помогу". Cообщение полностью
А мне вот интересно, как же живут Еси, которым не встретился дуал? Все сплошь неудачники, никуда не "приткнутые"?
30 Янв 2012 02:44 D-A_n17683 сказал(а): Так в переговоры я с ней ни в какие не входила. В кружке что у тебя там, кофе? Молодец. Теперь быстро бутерброд взяла, и сиди, точи. Думая о высоком. Ела как миленькая. Cообщение полностью
хм-хм... Да уж, насколько же все люди разные. Я бы с таким подходом точно "как миленькая" есть не стала. Меня в принципе "заботливые" таким именно образом задалбывают, но раньше я ещё стеснялась, а щас обнаглела и посылаю сразу, иногда ещё и объясняя, куда я ему этот бутерброд... Хотя соционическим инфантилам такое странное отношение почему-то нравится. Именно что "быстро взял и ешь как миленький". Сама видела.
29 Янв 2012 18:44 Tamara_LG сказал(а): А кто у нас "настоящий есь" в ентом разрезе? Тоже единственный или нет, любопытно... Cообщение полностью
Мне вот тоже антиресна, аж жуть! Кто ж подпишется под инсинуациями про быдло?..
30 Янв 2012 00:44 D-A_n17683 сказал(а): а что такое ненастоящий есь? Кто их подделывает, где, и с какой целью? И кому потом сбывают? Ненастоящим Жуковым, что ли? Cообщение полностью
В точности!!! Именно им
30 Янв 2012 01:45 Cosy сказал(а): Хотя соционическим инфантилам такое странное отношение почему-то нравится. Именно что "быстро взял и ешь как миленький". Сама видела. Cообщение полностью
Нее... там малость по-другому. "Ну миленький, ну скушай бутербродик, он такой вкусный, такой полезный: колбаска, маслице - всё свеженькое..." "...сиди, точи. Думая о высоком" - от интонации зависит, конечно Но мне кажется, тут она не обидная
30 Янв 2012 01:45 Cosy сказал(а): А мне вот интересно, как же живут Еси, которым не встретился дуал? Все сплошь неудачники, никуда не "приткнутые"? Cообщение полностью
Ну мы вот живём. 2 болевых чёрных логика. Если бы не соционика, то и не узнали бы никогда, что должны жить горемыками неприткнутыми )))
30 Янв 2012 08:53 Fly_lady сказал(а): Нее... там малость по-другому. "Ну миленький, ну скушай бутербродик, он такой вкусный, такой полезный: колбаска, маслице - всё свеженькое..." "...сиди, точи. Думая о высоком" - от интонации зависит, конечно Но мне кажется, тут она не обидная
Ну не знаю, может, и от интонации, конечно, зависит, но я всё равно себя в такой ситуации плохо представляю. Меня даже в детском саду трудно было заставить есть кашу. Я ее выплёвывала.
30 Янв 2012 05:53 Fly_lady сказал(а): Мне вот тоже антиресна, аж жуть! Кто ж подпишется под инсинуациями про быдло?..
В точности!!! Именно им
Нее... там малость по-другому. "Ну миленький, ну скушай бутербродик, он такой вкусный, такой полезный: колбаска, маслице - всё свеженькое..." "...сиди, точи. Думая о высоком" - от интонации зависит, конечно Но мне кажется, тут она не обидная Cообщение полностью
ой, а она мне только что звонила. Та Еся. Прикольно. Соционик ком как доска визуализации. Устроилась на новую работу, так там срочно нужен сайт, продвижение, реклама, то-се.
30 Янв 2012 05:53 Fly_lady сказал(а): Нее... там малость по-другому. "Ну миленький, ну скушай бутербродик, он такой вкусный, такой полезный: колбаска, маслице - всё свеженькое..." "...сиди, точи. Думая о высоком" - от интонации зависит, конечно Но мне кажется, тут она не обидная
Бегать за челом с 20-ым бутербродиком и песни петь я не буду. Слишком сильно в свое время побегали за мной. Но чья бы то ни было мотивация сидеть голодной в течение 10 часов, плюс время на доезд туда-сюда из области меня не интересует. Не хочешь есть свое, будешь есть мое. И пофиг. Тем более, спорила она не сильно. Один микро-наезд, и глядишь жует сидит. А голодного человека от нелюбителя именно этого сорта колбасы я отличить в состоянии.
Кстати, уж совсем закапризнутых капризов по еде я в Есях в целом не наблюдала. Не знаю, насколько ТИМно.
30 Янв 2012 06:53 Fly_lady сказал(а): Нее... там малость по-другому. "Ну миленький, ну скушай бутербродик, он такой вкусный, такой полезный: колбаска, маслице - всё свеженькое..." Cообщение полностью
Тоже хотела возразить, этими же словами ))))))) И "есть как миленькие" инфантилы тоже не будут! Во всяком случае, что я наблюдаю обычно - так это сперва кучка капризов... И чем ласковее уговоры, тем эти капризы сильнее.
Мне же отказаться от бутерброда, особенно если сама голодная, и вижу (знаю, чувствую), что человек делится не последним, даже и в голову не особо придет, честно признаюсь Правда, если замечу некую регулярность ситуации, то постараюсь внести в нее симметрию. Ибо это неловко - быть постоянно "подкармливаемой". Либо стану сбегать от благодетеля (если действительно "остоятельства стесненные").
Вон, с соседями - наладили "симметрию", называется. Регулярно таскаем друг другу всякую еду... Под предлогом "вернуть вашу посуду" или еще каким ))))))))))))))
Пару дней назад с Гюгом зашли в буфет перекусить, примерно такой диалог у нас: Гюг: возьми харчо, тут очень вкусный Я: нет, не хочу Гюг: нет, возьми. Я: не хочу суп. Гюг: Суп обязательно надо есть, возьми харчо. Я: не-хо-чу Гюг: почему ты взяла так мало? Ты же не наешься! Я: всё в порядке. Гюг: нет, надо ещё, я тебе возьму.
И тащит мне ещё какой-то салат! И так КАЖДЫЙ раз. Постоянно. И вот я не понимаю: почему я, ВЗРОСЛЫЙ, относительно адекватный человек не могу самостоятельно решить, что мне выбирать в буфете, что мне есть, как надо есть, обжираться ли, или сидеть голодной? Я интуит, конечно, 100%, но меня почему-то ЛЮБОЙ вариант навязывания еды убивает. Будь то "молчи в тряпочку и ешь" или "уси-пуси, скушай пирожок". Да я, честно говоря, вообще есть не очень люблю...
И ещё я не понимаю: реально чтоли по теории считается, что всех интуитов надо постоянно кормить? И сами они (по теории) прокормиться не способны? И почему тогда меня это ТАК бесит? Я б в сенсорики пошла, но тут другая проблема: я никого никогда насильно кормить не буду.
30 Янв 2012 14:39 Tamara_LG сказал(а): Мне же отказаться от бутерброда, особенно если сама голодная, и вижу (знаю, чувствую), что человек делится не последним, даже и в голову не особо придет, честно признаюсь Cообщение полностью
Ага (и не краснею ) А уж тем более, отказываться, когда уже не на словах предлагают, а сунули бутерброд... зачем развивать ситуацию? Я отказываюсь, меня уговаривают, я опять отказываюсь, меня уговаривают еще активнее, бутерброд при этом где? Суём друг другу на потеху окуружающим? Да ужаас Проще съесть
Вон, с соседями - наладили "симметрию", называется. Регулярно таскаем друг другу всякую еду... Под предлогом "вернуть вашу посуду" или еще каким ))))))))))))))
Ну и как? У меня была такая ситуация, соседка-старушка выражала нам, новосёлам, хорошее расположение пирогами... каждый день! Я не знала, как остановить эту гонку вооружений! Не ответить неудобно, а я не пеку каждый день, не котлетами же "должок" отдавать да и одним блином или пирожком семью не угостишь, а каждый день жить у плиты, отдавая большую часть соседке, получая взамен то, что мне и не надо, и не вкусно... о, страшные воспоминания
, как бы со стороны их не воспринимали иноквадралы 
Какая - то нотка пренебрежения чувствуется.. "Чем бы дитя не тешилось". 
у Еся?
И вот я не понимаю: почему я, ВЗРОСЛЫЙ, относительно адекватный человек не могу самостоятельно решить, что мне выбирать в буфете, что мне есть, как надо есть, обжираться ли, или сидеть голодной? 
И почему тогда меня это ТАК бесит? Я б в сенсорики пошла, но тут другая проблема: я никого никогда насильно кормить не буду. 
Проще съесть 
да и одним блином или пирожком семью не угостишь, а каждый день жить у плиты, отдавая большую часть соседке, получая взамен то, что мне и не надо, и не вкусно... о, страшные воспоминания