Выброшенные деньги, или наши ошибки - Наверное, каждая из нас что-то покупала для дома, не обдумав целесообразность покупки. Давайте делиться опытом таких приобретений, поясняя причину, почему покупка оказалась "выброшенными деньгами".
Вероятно, потому что вокруг слишком много "заботливых" (соционических)? С ними озвереешь... И, действительно, сочтешь себя неспособным к еде в принципе. Во всех смыслах.
30 Янв 2012 15:09 Yanaell сказал(а): Ну и как? У меня была такая ситуация, соседка-старушка выражала нам, новосёлам, хорошее расположение пирогами... каждый день! Я не знала, как остановить эту гонку вооружений! Cообщение полностью
Ой, нет! У нас, по счастью, такого нет Далеко не каждый день и даже не каждый месяц. Если б было хоть раз в неделю даже, я б повесилась Просто у меня есть реальная причина "выразить свое расположение" (вернее, благодарность) соседке - она нашего кота все лето лечила, и потом еще часть прививок на дому сделала осенью, взяв деньги только за лекарства сами. Ну вот, так и живем
30 Янв 2012 17:09 Yanaell сказал(а): Ага (и не краснею ) А уж тем более, отказываться, когда уже не на словах предлагают, а сунули бутерброд... зачем развивать ситуацию? Cообщение полностью
Я в некоторых случаях тоже соглашаюсь, когда суют настойчиво и не очень близкие люди, проще, действительно взять. Я обычно говорю: "Спасибо, съем потом". Плюс у меня сильная аллергия пищевая, а некоторым этого не объяснишь. И это меня тоже бесит. Сунут какую-нить печеньку, неудобно отказаться, а потом покроюсь вся чесоточными пятнами. А всё потому, что в эту печеньку толченый арахис добавили, "чуть-чуть". И ведь хозяйка лично эту печеньку испекла, она так старалась... Ну как обидеть? Вот и страдает здоровье из-за проклятой этичности.
30 Янв 2012 17:09 Yanaell сказал(а): У меня была такая ситуация, соседка-старушка выражала нам, новосёлам, хорошее расположение пирогами... каждый день! Я не знала, как остановить эту гонку вооружений! Cообщение полностью
Я в таких случаях всегда какие-нить классные конфеты покупаю. В красивой коробке.
30 Янв 2012 14:03 Cosy сказал(а): Пару дней назад с Гюгом зашли в буфет перекусить, примерно такой диалог у нас: Гюг: возьми харчо, тут очень вкусный Я: нет, не хочу Гюг: нет, возьми. Я: не хочу суп. Гюг: Суп обязательно надо есть, возьми харчо. Я: не-хо-чу Гюг: почему ты взяла так мало? Ты же не наешься! Я: всё в порядке. Гюг: нет, надо ещё, я тебе возьму.
И тащит мне ещё какой-то салат! И так КАЖДЫЙ раз. Постоянно. И вот я не понимаю: почему я, ВЗРОСЛЫЙ, относительно адекватный человек не могу самостоятельно решить, что мне выбирать в буфете, что мне есть, как надо есть, обжираться ли, или сидеть голодной? Я интуит, конечно, 100%, но меня почему-то ЛЮБОЙ вариант навязывания еды убивает. Будь то "молчи в тряпочку и ешь" или "уси-пуси, скушай пирожок". Да я, честно говоря, вообще есть не очень люблю...
И ещё я не понимаю: реально чтоли по теории считается, что всех интуитов надо постоянно кормить? И сами они (по теории) прокормиться не способны? И почему тогда меня это ТАК бесит? Я б в сенсорики пошла, но тут другая проблема: я никого никогда насильно кормить не буду. Cообщение полностью
это у вас 3Ф бурлит. А кушать - НАДО. Витамины там, минералы, то се. Вон худенькая какая.
Еся "благодарила" не едой, там напряги какие-то были, собственно, я примерно представляю, какие, только в данном случае детали не важны, а варежками, еще какой-то милой фигней, и тем, что она есть. Cosy - еще раз. Если я лично видела у вас полный кошелек денег, а едите вы один укроп - ваше право. А если я знаю, что у вас чего-то не так, то сначала едим, потом, если угодно, стесняемся. Научите меня "не любить кушать"! (очень надо)
30 Янв 2012 17:16 Tamara_LG сказал(а): Вероятно, потому что вокруг слишком много "заботливых" (соционических)? С ними озвереешь... И, действительно, сочтешь себя неспособным к еде в принципе. Во всех смыслах. Cообщение полностью
Ну я б не сказала, что заботливых прям сильно много. Просто есть - и это чувствуется. И, кстати, вырастили-то меня всё-таки соционические агрессоры, и никогда у меня в детстве не было ситуаций, чтоб меня насильно кормили. Со мной как-то адекватно всегда разговаривали: "не хочешь есть, не ешь, но потом, учти, будешь голодная". Я как-то задумывалась и решала. И когда потом я начинала ныть, что голодная (например, в пути где-нить), мне чётко напоминали, что я же отказалась... В следующий раз я уже прикидывала: либо сожрать сейчас, либо не ныть потом. Поэтому я наивно и думаю до сих пор, что это нормальное поведение агрессоров - не закармливать насильно своих интуитов. А тут выясняется, что агрессоры должны всё-таки силой в этих вопросах действовать. "Молчи и ешь!" Думай о высоком... Кстати, никогда не забуду, как в детстве в гостях у одной одноклассницы ее мама сказала: "пока не съедите, из-за стола не выйдите". У меня прям паника началась.
30 Янв 2012 15:39 D-A_n17683 сказал(а): Если я лично видела у вас полный кошелек денег, а едите вы один укроп - ваше право. А если я знаю, что у вас чего-то не так, то сначала едим, потом, если угодно, стесняемся. Cообщение полностью
Ой-ей, вот с этим лучше бы поосторожнее Не знаю, как кто, а сколько вижу людей вокруг - обычно стараются скрывать всякие "что-то не так", вообще любые намеки на материальное неблагополучие (+ "и поэтому я тебя подкормлю!") вопринимаются реально оскорбительными. По болевой, видимо, или просто по чувству собственного достоинства или как оно там у людей называется...
Даже не то что оскорбление (особенно если видно, что человек из самых добрых и искренних побуждений), а - крайне неловко и потом нехорошо... В итоге вынуждает держаться подальше.
Да ну ее, еду эту Настроение только портят разговоры про нее... вообще заострение внимания.
30 Янв 2012 17:39 D-A_n17683 сказал(а): это у вас 3Ф бурлит. А кушать - НАДО. Витамины там, минералы, то се. Вон худенькая какая. Cообщение полностью
О, вот оно! Это "надо"! Я обычно отвечаю либо вежливо - "ой, спасибо за заботу", либо условно-вежливо - "я сама решу, что мне надо", либо грубо - "пошёл..." Зависит от советчика. А 3Ф да, бурлит. Ещё как! У меня лучший друг-Гюг с 1Ф тоже постоянно с "надо" лезет. Я, например, мяса не ем вообще (только курицу и рыбу), а он не постоянно говорит о том, что мясо НАДО есть... Кому надо?.. Зачем надо?.. Непонятно...
30 Янв 2012 15:49 Cosy сказал(а): О, вот оно! Это "надо"! Я обычно отвечаю либо вежливо - "ой, спасибо за заботу", либо условно-вежливо - "я сама решу, что мне надо", либо грубо - "пошёл..." Зависит от советчика. А 3Ф да, бурлит. Ещё как! У меня лучший друг-Гюг с 1Ф тоже постоянно с "надо" лезет. Я, например, мяса не ем вообще (только курицу и рыбу), а он не постоянно говорит о том, что мясо НАДО есть... Кому надо?.. Зачем надо?.. Непонятно... Cообщение полностью
Ага, а заикнешься про аллергию, так - "не выдумывай!"
3Ф, канеш, тут знатное подспорье
30 Янв 2012 17:39 D-A_n17683 сказал(а): Cosy - еще раз. Если я лично видела у вас полный кошелек денег, а едите вы один укроп - ваше право. А если я знаю, что у вас чего-то не так, то сначала едим, потом, если угодно, стесняемся. Cообщение полностью
Не очень поняла, если честно, но на всякий случай отвечу, что лично я в чужие кошельки не заглядываю, и помощь не оказываю, пока не попросили.
О, кстати, вот тут она - моя болевая ЧЛ в полный рост. Мне тупо ЛЕНЬ. Со стороны, наверное, смешно, но я реально не понимаю, нафиг я буду делать салат, если я могу просто съесть помидоры. Помыть и съесть! Всё! Минимум действий. И дальше - мечтать, мечтать...
Ха! Вот когда мне было очень надо не любить кушать - так тоже мечтала, чтоб кто научил... Фигвам! А теперь надо (и тоже очень. Даже очеь-очень) уже в обратную сторону - и снова старинная индейская изба
Неее... Еда - это страшно вредная (во всех смыслах) штука. Это я еще давно открытие сделала... В больнице женщине (очень полной, с гипертонией) настоятельно советовали исключить из рациона кофе, жирное, соленое и острое. А она чуть не рыдала, потому что именно это все она и любит... И тут же рядом мне прямо велели, наоборот, - все это (ненавистное и несъедобное!) в рацион включать! И сидим мы с ней, глядим друг на друга, и то ржем, то плачем... С едой - вечный закон подлости в действии, почему-то у меня именно такой вот личный опыт
Мне обычно говорят: "там совсем чуть-чуть". Или - "у нас всё натуральное, не бойся".
30 Янв 2012 16:02 Cosy сказал(а): Мне обычно говорят: "там совсем чуть-чуть". Или - "у нас всё натуральное, не бойся". Cообщение полностью
Ага... И меня на полном серьезе мучает вопрос: ПОЧЕМУ?!!! У меня ее нету, и близких Бог миловал, но все равно при одном упоминании строюсь и, наоборот, могу задолбать предупредительностью на этот счет... Как можно не воспринимать всерьез подобные заявления?
Ситуации-то разные случаются (в который раз ). В 90-е нередко бывало, что люди элементарно недоедали. И раньше в нашей стране такие тяжелые экономически периоды бывали - в войну, в послереволюционные годы. Перестройка в этом смысле недалеко ушла. И всегда было принято делиться, вроде как нормально это.
Порывшись в памяти, не смогла припомнить случаев, когда бы меня агрессор заставил есть, а я бы при этом не хотела. Хотя в некоторые моменты краткий волевой посыл удачно разрешает ситуацию, ко всеобщей пользе и удовольствию. Вот с заботливыми намного сложнее всё Ну и по обсуждаемой ситуации - если девушка до сих звонит, наверное, она не чувствовала себя изнасилованной едой
30 Янв 2012 16:28 Fly_lady сказал(а): Ну и по обсуждаемой ситуации - если девушка до сих звонит, наверное, она не чувствовала себя изнасилованной едой Cообщение полностью
Вот это самый верный признак того, что все нормально и даже хорошо А "ешь и думай о высоком" легко списать на особенности общения, принятые между А и Б
30 Янв 2012 15:28 Cosy сказал(а): Вот и страдает здоровье из-за проклятой этичности. Cообщение полностью
не, если аллергия или диета, то есть я категорически не ем, то этичность идет лесом, кого не устраивает моя этичность, пусть лучше подумает о своей
Я в таких случаях всегда какие-нить классные конфеты покупаю. В красивой коробке.
каждый день? хотя, может ее бы конфеты покупные как раз и остановили а у нас получалось, что я пыталась отрегулировать частоту хотя бы взаимопоодношений, но куда там! я неделю тарелку держу, две, возвращаю с пирогом - опа! она в ту же секунду разгружает и сует обратно с новым "подарком"
30 Янв 2012 16:35 Tamara_LG сказал(а): Вот это самый верный признак того, что все нормально и даже хорошо А "ешь и думай о высоком" легко списать на особенности общения, принятые между А и Б Cообщение полностью
Ну да... Если интонация доброжелательная, то б улыбнулась просто, да и всё. У меня в жизни были ситуации в обе стороны. И когда я хотела и могла помочь, то была рада, что человек не отказывается из гордости, глядя голодными глазами на тот же бутерброд, условно говоря Принимая помощь, мы позволяем человеку быть щедрым А счас мы просто сытые и благополучные все, так что немного другими глазами уже смотрим.
30 Янв 2012 16:52 Fly_lady сказал(а): Ну да... Если интонация доброжелательная, то б улыбнулась просто, да и всё. У меня в жизни были ситуации в обе стороны. И когда я хотела и могла помочь, то была рада, что человек не отказывается из гордости, глядя голодными глазами на тот же бутерброд, условно говоря Принимая помощь, мы позволяем человеку быть щедрым А счас мы просто сытые и благополучные все, так что немного другими глазами уже смотрим.
Не, просто это когда вслух все проговаривается и детально разбирается - то не по себе... А на практике да по факту - оно часто иначе бывает совсем.
30 Янв 2012 15:35 Tamara_LG сказал(а): Вот это самый верный признак того, что все нормально и даже хорошо А "ешь и думай о высоком" легко списать на особенности общения, принятые между А и Б Cообщение полностью
Так о чем ей еще думать? Если она фея 80-го уровня, с сертификатом? По лесам носится, на спине крылышки, сама вся розовой пудрой обсыпанная? Ну вы поняли. Ролевики, все дела. Вот о фейских делах пусть и думает, тихо жуя. Я ей лично из Франции волшебную ("" ) палочку везла. Фейскому экстазу не было предела.
Я к этим приколам нормально отношусь.
По поводу насилия над фейской личностью, таки вы эту информацию из меня выкрутили, "неправильные Еси." Фейка (ныне развелась, слава Богу) жила совсем плохо с мужем у его бабки. Может стеснялась еду брать, может еще чего. Не мое дело, короче. Дохлые с голоду феи мне не нужны. Пусть сытая колдует.
30 Янв 2012 16:56 D-A_n17683 сказал(а): она фея 80-го уровня, с сертификатом? По лесам носится, на спине крылышки, сама вся розовой пудрой обсыпанная? Cообщение полностью
Ролевики... Тогда все понятно с вами, там немножко другая жись
Дохлые с голоду феи мне не нужны. Пусть сытая колдует.
Ну вот это аргумент уже
30 Янв 2012 18:35 Tamara_LG сказал(а): Вот это самый верный признак того, что все нормально и даже хорошо Cообщение полностью
Не, тут не согласна. Это также может быть признаком того, что положительное всё-таки перевешивает этот досадный недостаток. Мой лучший друг - Гюго, напоминаю. А Гюги это не только ценный мех "изнасилование заботой", но и масса других достоинств. Вот и приходится терпеть.
30 Янв 2012 18:36 Yanaell сказал(а): не, если аллергия или диета, то есть я категорически не ем, то этичность идет лесом, кого не устраивает моя этичность, пусть лучше подумает о своей Cообщение полностью
Не знаю... моя этичность всё время шепчет: "а человек же старался, а неудобно"... Вот реально иногда просто не могу обидеть-отказаться.
30 Янв 2012 18:36 Yanaell сказал(а): каждый день? хотя, может ее бы конфеты покупные как раз и остановили Cообщение полностью
Не, не каждый, конечно, а так сказать - за всё. Какие-нить крутые конфеты в обалденной коробке и слова-слова: ах, вы нам так помогли адаптироваться, ах, спасибо огромное и т.д. Главное дать понять, что ее миссия выполнена.
Я вот никогда своей заботливости не замечала, наоборот, думала, что какая - то я ни фига не заботливая. Интуит, поди А вот сейчас вижу какая я могу быть навязчивая.. "Ну попробуй, это вкусно. Один кусочек съешь"... бррр... Пунктик какой - то в башке, что если человек отказывается, то он просто стесняется, надо его убедить, что нечего тут краснеть, мне нравится угощать. Это я сейчас понимаю, что "все не так, ребята". Это я к тому, что мы тоже не злодеи - пищевые террористы. Нас информационный метаболизм гонит за вами с тарелкой бегать . На меня хорошо действует "Я не голоден. Только поел. Захочу - попрошу". Ну как в магазине от навязчивых продавцов отбиваешься, так же и от нас нужно.
Далеко не каждый день и даже не каждый месяц. Если б было хоть раз в неделю даже, я б повесилась 
) А уж тем более, отказываться, когда уже не на словах предлагают, а сунули бутерброд... зачем развивать ситуацию? 
И вот я не понимаю: почему я, ВЗРОСЛЫЙ, относительно адекватный человек не могу самостоятельно решить, что мне выбирать в буфете, что мне есть, как надо есть, обжираться ли, или сидеть голодной? 
И почему тогда меня это ТАК бесит? Я б в сенсорики пошла, но тут другая проблема: я никого никогда насильно кормить не буду. 
Помыть и съесть! Всё! Минимум действий. И дальше - мечтать, мечтать... 
а у нас получалось, что я пыталась отрегулировать частоту хотя бы взаимопоодношений, но куда там! я неделю тарелку держу, две, возвращаю с пирогом - опа! она в ту же секунду разгружает и сует обратно с новым "подарком" 
