Есть еще такая сторона медали, которую очень интересно мне узнать именно о дуальности. А развиваешься ли в таких комфортных отношениях? Можа и есть смысл себя помучать, чтобы слабые стороны развить. Как бы, ну, можа защита в бою и развивается? Я вот, этику очень хочу развивать, навыки "правильного" общения, чтобы друзьями не только альфийцы были... ----------------------------------------------- Зачем себя мучить? Ситуаций и народу всякого разного вокруг полно (друзья, сотрудники, соседи, родственники и т.д.) развивайся на здоровье. А комфортные отношения помогут всё это переварить и усвоить.
21 Фев 2006 14:15 Maskayka сказал(а): НО, есть вещи которые человека достают и раздражают - это как правило бытовые мелочи - в этих вопросах мы нашли общий язык. Я бы сказала, что таких мелочей мало и они не напрягают. Cообщение полностью
Как же, как же. Знаем, проходили. Тока вот, к примеру, я сижу, соционику читаю, а ему эти мелочи вынь да положь, прямо вот сейчас. В таких случаях - напрягают.
21 Фев 2006 14:15 Maskayka сказал(а): А насчет вранья - сложный вопрос... Чтобы не врал я не лезу с расспросами. Все, что он хочет мне сказать, сам расскажет и уже тогда не соврет. Иногда (может даже часто - сложно с ходу оценить) надо просто посмеяться, если чувствуешь, что врет что-то. Cообщение полностью
Ну это уже какая-то полная свобода и далекая психологическая дистанция, мне кажется. Я приведу самый простой, наиболее частый пример:"Где ты? Когда придешь?" - "Уже иду домой." Чеоез час:"Где ты? Когда придешь?" - "Скоро приду."
Не смешно как-то.
А взять его "на понт" легко - мне кажется, что он сам этого хочет и "раскалывается" сразу.
Для этого нужно крепко взять в оборот - прямой зрительный контакт. По телефону не получается расколоть.
И мой Гек к быту нормально относится. Если мне чего не хочется делать, я плачусь, говорю как мне плохо и не хочется: посуду мыть, убирать и т.п. Никогда не попрекнет! А часто даже сам сделает (если попросить). Хотя некоторые бытовые дела он делает так, что я жалею, что попросила.
Что есть, то есть.
но мы уже так давно вместе.
Да и, честно говоря, разве 5 лет - разве мало мы вместе?
Личный опыт, он у всех разный. Но по телефону с Геком действительно лучше не "связываться". Он легко все вопросы по телефону решает - так сказать отлично им владеет как средством общения. И мне до него как до Луны. Если отношения у вас хорошие, то по телефону лучше "по-холоднее" - как бы интригу создавать. Его часто можно взять на любопытство. Моего мужа можно и на ревность зацепить, но тут конечно надо меру знать (из опыта ). Конечно, приход домой вовремя - это отдельная песня. И кстати, если он занят чем-то сильно его интересующим (например, рыбалкой) то его почти невозможно оторвать. Увы Цитирую:"Понимаешь, только я собрался уходить, как начало клевать! Но я же для тебя старался, рыбы тебе хотел принести.." И бесполезно говорить, что мне эту рыбу проще в магазине купить - и быстрее и вкуснее. Единственный вариант - занять его чем-то более интересным, но это более интересное еще найти надо.
21 Фев 2006 17:06 Maskayka сказал(а): Конечно, приход домой вовремя - это отдельная песня. если он занят чем-то сильно его интересующим, то его почти невозможно оторвать. Увы Цитирую:"Понимаешь, только я собрался уходить, как начало клевать! Но я же для тебя старался, рыбы тебе хотел принести.." Cообщение полностью
ОНО!!!
А сколько же вы вместе, если не секрет? Тебе не надоело во всем уступать?
Помнится, в начале отношений я легко могла хлопнуть дверью, если что не так. Теперь - перестаю быть собой, перестаю себя уважать, раз позволяю с собой обращаться как угодно...
21 Фев 2006 15:08 Dru-idd сказал(а): Есть еще такая сторона медали,
Зачем себя мучить? Ситуаций и народу всякого разного вокруг полно (друзья, сотрудники, соседи, родственники и т.д.) развивайся на здоровье. А комфортные отношения помогут всё это переварить и усвоить. Cообщение полностью
А как же мнение о том, что нужно находить компромиссы, приспосабливаться друг к другу.(Я это в смысле как вопрос, а не как утверждение ) Мне кажется дуальные отношения - не панацея. Конечно, хочется верить в сказку, но у меня лично нет такого опыта. Можно такие отношения искать всю жизнь - и не найти.
21 Фев 2006 17:56 NaiV сказал(а): А как же мнение о том, что нужно находить компромиссы, приспосабливаться друг к другу.(Я это в смысле как вопрос, а не как утверждение ) Мне кажется дуальные отношения - не панацея. Конечно, хочется верить в сказку, но у меня лично нет такого опыта. Можно такие отношения искать всю жизнь - и не найти. Cообщение полностью
---------------------------------------- А кто сказал, что сразу всё будет как по маслу. Мы все разные люди, а соционический тип - это только скелет, на котором море наслоений. Так что скучно точно не будет.
Вместе мы столько, что страшно говорить Но кстати такое отношение к времени прихода дает и мне некоторую пользу. Например,если я прихожу позже, причем намного, то никаких обид - значит, не могла. Главное, чтобы этот приход поздний был неподозрителен (с мужской точки зрения ). А так, хоть на час опоздай - ни слова упрека. И вообще в Геках очень много достоинств. За что и ценю. Никогда не скучно, всегда утешит, научит, рассмешит. А как помогает в трудную минуту, словами не передать. Если что-то критически важное (здоровье, карьера и т.п) бросает все свои дела и решает мои вопросы. Может и поговорить с человеком важным вместо меня и договориться и найти связи и контакты. Причем иногда он эти контакты прямо с ходу заводит. Можно сказать, что эти достоинства для меня перевешивают небольшие недостатки, которые кстати нечасто проявляются. Здесь надо смотреть,что для Вас наиболее значимо, и тогда определяться, что дальше делать.
15 Фев 2006 01:38 NaiV сказал(а): Чего-то я не нашла похожей темы в форуме. Все в основном Гечки с Донами, а у меня наоборот. Не задевает.(' ') Поделиться хочу своим печальным опытом: Живу я со своим Геком уже 5 лет, и кажется, что прожила все 15. Я по описаниям - типичный ИЛЭ, он - однозначно Гек, да и отношения у нас родственные, их же ни с чем не спутаешь. Я теперь вспоминаю - я все время ему говорила: "Ты такой родной. Ты мне как брат"(Интуиция не подвела)(' ').Соционику-то я тогда не знала, предупредить было некому. Поначалу-то все было здорово. Я влюбилась в него поуши буквально. А нравилось в нем то, что была какая-то загадка, и мне очень-очень хотелось ее разгадать. Ну вот! И до сих пор не разгадала (вру- соционика глаза раскрыла, но на основе опыта уже - теперь вижу его насквозь, все его уловочки). Но только теперь мне уже не хочется ее разгадывать. Ну тогда ж разве кто-нибудь сказал бы что я - Дон (замечу: я донка сдетства - витала в облаках, выдавала гору идей каждый день из тех, которые осущ-ся сегодня и не мной, книжки не читала, а вникала пробежав глазами и т.д. вобщем, все признаки)- не поверите - дома всегда была чистота, кормила вкуснятиной(правда только к его приходу), и так все время пока я чувствовала себя нужной и любимой. Полтора года мы так прожили и все у нас было хорошо. Потом наступил один из ужаснейших Гековских депрессняков - не знаю отчего, но из вышесказанного вряд-ли следует, что причина во мне. Открылись все самые ужасные черты характера, о которых я раньше и не подозревала. Что раздражает(' '): Врет. Глупо так. Сразу это видно, что врет. Но почему-то прокатывает. Хочется верить. Чем дальше, тем больше это бесит; Обижает. Обещает больше не делать того-то и того-то. Опять же врет. Но это понимаешь только спустя 3 года - до этого верила; Помочь пыталась его депрессии. Давала советы, между прочим очень мудрые. Он радовался, говорил, что я ему здорово помогла. И дальше предавался своей депрессии; Говоришь ему что-то, объясняешь долго-долго, что меня обижает, всю душу наизнанку вывернешь. А он потом делает большие глаза и говорит - ну объясни, чем я тебя обидел, нет ты этого мне не говорила. Опять же, это на протяжении 3-х лет с цикличностью раз в месяц; Объяснить ему что-либо абсолютно невозможно - объясняешь логически, все по полочкам разложишь, 3 раза повторишь - эффекта нет, вопросы задаются те же самые; На ребенка внимания не обращает вообще, как будто он ему чужой; Обеспечивать семью не стремится, но и экономить тоже. Запросы у него немаленькие, любим жить на широкую ногу; Мечтает о "крутой тачке", но палец о палец не ударит, чтобы этого достичь. На этом фоне его слова:"Как хорошо было бы выиграть в лотерею" и "Почему у на не богатые родители" действуют на меня как красная тряпка на быка; Говорит, что любит меня очень. Даже сейчас, когда уже явно видно, что не очень-то. Врет. Как же хочется ПРАВДЫ наконец, или хотя бы не такой явной лжи;
Все это и многое-многое другое выводит меня из себя. И я не знаю как с этим мириться, и вообще, нужно ли. Помогите советом, Добре люди! Cообщение полностью
Бросай негодяя, ничего в нем не изменишь, а будешь менять себя - убежит сам. Я тока что выпуталась из такой же ... мммммммммм... ну, понятно Счастлива, потому что жить стало лучше, жить стало веселее. Единственная разница: терпения на гекские выходки хватило на 5 месяцев. Очень хотелось пришибить возрубленного, особенно когда чуйства начали стремительно охладевать. Но удержалась, просто выкинула его из своей жизни без надежды на примирение, чтоб даже попыток не делал втереться в доверие...
Не отпускает... Говорит, что любит, что жить без меня не сможет. А я так привыкла уже к тихой заводи... Нет, меня ничто не держит... только ребенок. Я его(ребенка) очень-очень люблю. Зачастую это удерживает меня от всяческих приключений. Сейчас пытаюсь планировать отдельную жизнь. Все-таки 5 лет - это не 5 месяцев, а во мне наверное мало что уже от дона осталось - разве что костяк, да болевая все еще болит...
20 Фев 2006 11:21 NaiV сказал(а): SORRY, что сразу не ответила - просто не нашлась чо и ответить. Так правильно все написано, а все равно "соль на рану". Есть еще такая сторона медали, которую очень интересно мне узнать именно о дуальности. А развиваешься ли в таких комфортных отношениях? Можа и есть смысл себя помучать, чтобы слабые стороны развить. Как бы, ну, можа защита в бою и развивается? Я вот, этику очень хочу развивать, навыки "правильного" общения, чтобы друзьями не только альфийцы были... Хочу МНОГО друзей. Да как то хочется, чтобы если не все стороны были сильными, то чтоб слабые посильней стали. Есть ли в этом смысл? Какое мнение? Cообщение полностью
Хочешь развивать этику - развивай её вместе с Дюма. По моему мнению(и не только моему, начальник мужа Штир тоже согласится, о его друзьях и хороших знакомых, а нехороших у него нет, я вообще молчу) лучше чем у Дюмы не получится ни у кого. Всему нужно обучаться с удовольствием, тогда и польза будет. А иначе только себя поломаешь. Ведь именно дуал может дать то, чего тебе недостает и в удобоваримой для тебя форме. Желаю удачи
7 Мар 2006 16:58 NaiV сказал(а): Не отпускает... Говорит, что любит, что жить без меня не сможет. А я так привыкла уже к тихой заводи... Нет, меня ничто не держит... только ребенок. Я его(ребенка) очень-очень люблю. Зачастую это удерживает меня от всяческих приключений. Сейчас пытаюсь планировать отдельную жизнь. Все-таки 5 лет - это не 5 месяцев, а во мне наверное мало что уже от дона осталось - разве что костяк, да болевая все еще болит... Cообщение полностью
Ты на сайте с Дюмами пообщайся да в жизни поищи и задружись. Глядишь, и очухаешься. Какие твои годы, да нам ли быть в печали Жизнь продолжается
7 Мар 2006 16:58 NaiV сказал(а): Не отпускает... Говорит, что любит, что жить без меня не сможет. А я так привыкла уже к тихой заводи... Нет, меня ничто не держит... только ребенок. Я его(ребенка) очень-очень люблю. Зачастую это удерживает меня от всяческих приключений. Сейчас пытаюсь планировать отдельную жизнь. Все-таки 5 лет - это не 5 месяцев, а во мне наверное мало что уже от дона осталось - разве что костяк, да болевая все еще болит... Cообщение полностью
А у меня в марте тоже стал быть ребенок! Тока меня это не удержало от того, чтоб расстаться с папашей, потому что вранье бесконечное достало неимоверно, да и наплевать ему на ребенка... Его даже не волнует, родился кто-то или нет, он к маме ушёл и опять стал маленьким мальчиком, которому в попу дуют и все капризы выполняют. А то, что они говорят... не хочу никого обидеть, но я среди Геков встречала пока только пустые погремушки, которые говорят ради красного словца всё, что угодно, а потом от своих слов яростно открещиваются. Если Геку удобно с тобой, будет "любить", а как только против шерстки погладишь - пройдет любовь, завянут помидоры... Проверено и протестировано лично на мне
Алина, какого-то Вы дипрушного Гека закадрили .. У меня дипры были несколько раз. Самый долгий - секунд 15 )
Палят и палят нас! ) Сразу вранье , ложь... Как грубо! Вымысел, фантазия.. звучит намного лучше )
Ирина говорит дело про дюму ) Кстати, Ирина , у Вас очень красивое лицо! )))
Татьяна, поздравляю Вас!) Желаю счастья Вам и Вашему ребёнку ) А у Вас какой -то яростный тип был ) Странно только ,как это от пустой погремушки может получицца ребёнок )
Мне ,например, уйти к маме была бы качественная пытка! )
Алина, послав Вашего благоверного куда подальше, Вы, конечно, доставите ему пережить весьма неприятное чувство. Делайте это только, когда точно определитесь, т.к . если он истинный Гексель (пусть и дипрессушный), он к вам не вернётся. " а всё равно куда, да только не назад "
Истинный Гексель.. надо посмаковать фразу..
Если серьёзно, то , конечно, Ваши Гексели бэд-бойз.. им бы надо самим вовремя отстраницца. Меня в Донках родственность всегда отпугивает больше, чем привлекает внешность. Не хочется обманывать ребёнка, а что-то детское есть в ИЛЭ. По мне так лучше смотреть в зеркальную досточку или конфликтовать с максимой. Я уж не говорю о том, какой кайф играть с гечками и заниматься делом с Напами )))
Кстати, как советчик советую - переходите иногда на уровень суперэго ! ))))
"Ну это уже какая-то полная свобода и далекая психологическая дистанция, мне кажется. Я приведу самый простой, наиболее частый пример:"Где ты? Когда придешь?" - "Уже иду домой." Чеоез час:"Где ты? Когда придешь?" - "Скоро приду."
Не смешно как-то. "
А типа Донки не опаздывают ? )))
видимо, всё же натуральный гексель ) завсегда так говорю... клевать же рыбка начала ! )
"жизнь моя вольная птица, на воле должна летать." Что за отношение к полной свободе )) А психологич.дистанция как раз близкая. На далёкой пришлось бы сказать что-то типа "задерживаюсь..."
21 Апр 2006 19:22 Geanger сказал(а): А у меня в марте тоже стал быть ребенок! Тока меня это не удержало от того, чтоб расстаться с папашей, потому что вранье бесконечное достало неимоверно, да и наплевать ему на ребенка... Его даже не волнует, родился кто-то или нет, он к маме ушёл и опять стал маленьким мальчиком, которому в попу дуют и все капризы выполняют. А то, что они говорят... не хочу никого обидеть, но я среди Геков встречала пока только пустые погремушки, которые говорят ради красного словца всё, что угодно, а потом от своих слов яростно открещиваются. Если Геку удобно с тобой, будет "любить", а как только против шерстки погладишь - пройдет любовь, завянут помидоры... Проверено и протестировано лично на мнеCообщение полностью
Ой ну все..не могу это читать и не реагировать! И дело не в обиде за Геков, просто вот эта фраза... (А то, что они говорят... не хочу никого обидеть, но я среди Геков встречала пока только пустые погремушки, которые говорят ради красного словца всё, что угодно, а потом от своих слов яростно открещиваются.) ... так вот она точь в точь про Дона, с которым я уже год. Вот уж где слова, обещания ничего не значат....вернее имеют значение ровно на тот момент, пока говорятся! И еще существенный момент. Мне как Геку ЖУТКО не удобно, а зачастую и больно с Доном (особенно когда его несет и за словами он не следит). Но я его люблю и причем такого, какой есть. И "против шерстки" это его программа по отношению ко мне практически ежедневно. Я просто понимаю, что чем ближе человек, тем жестче Дон, и радуюсь тому, что хотябы так он проявляет свои чувства. Еще пару слов про Донскую гордость (для дамы, которая открыла тему и для всех Донов). Про это можно написат трактат...про гордость Вашу, Вам самим приносящую только мучения.Любить, прощать - это не есть унижение, удар по гордости....даже если терпеть что-то приходится, если любишь человека - это естественно!
22 Апр 2006 04:04 Alfauser сказал(а): "Ну это уже какая-то полная свобода и далекая психологическая дистанция, мне кажется. Я приведу самый простой, наиболее частый пример:"Где ты? Когда придешь?" - "Уже иду домой." Чеоез час:"Где ты? Когда придешь?" - "Скоро приду."
Не смешно как-то. "
А типа Донки не опаздывают ? )))
видимо, всё же натуральный гексель ) завсегда так говорю... клевать же рыбка начала ! ) Cообщение полностью
Донки тоже опаздывают, только оччень редко. Да и дело не в этом. А в том, что не надо обманывать. У меня ж все по Аушре - расход времени зависит от окружающих. То есть если мне говорят "щас приду"- то я сяду и буду ждать. Уж не лучше ли сказать - приду не скоро? Для моих нервов так лучше
21 Фев 2006 15:08 Dru-idd сказал(а): Есть еще такая сторона медали, которую очень интересно мне узнать именно о дуальности. А развиваешься ли в таких комфортных отношениях? Можа и есть смысл себя помучать, чтобы слабые стороны развить. Как бы, ну, можа защита в бою и развивается? Я вот, этику очень хочу развивать, навыки "правильного" общения, чтобы друзьями не только альфийцы были... ----------------------------------------------- Зачем себя мучить? Ситуаций и народу всякого разного вокруг полно (друзья, сотрудники, соседи, родственники и т.д.) развивайся на здоровье. А комфортные отношения помогут всё это переварить и усвоить. Cообщение полностью
Да, развиваемся. Именно в дуальных отношениях, именно семимильными шагами. Каждый день становишься другим- чище, как ТИМ, и в тоже время, слабые функции тоже равиваются, не так напряжены, гармоничнее становишься. Это самый красивый тип- в ТИМе, да еще и дуализированный.
13 Мая 2006 11:27 NaiV сказал(а): Донки тоже опаздывают, только оччень редко. Да и дело не в этом. А в том, что не надо обманывать. У меня ж все по Аушре - расход времени зависит от окружающих. То есть если мне говорят "щас приду"- то я сяду и буду ждать. Уж не лучше ли сказать - приду не скоро? Для моих нервов так лучше Cообщение полностью
Донки совсем не опаздывают, когда с Дюмой. При первой реальной встрече с моим Дюмом я вышла из метро минута в минуту, и только его восхищенная реплика: "Настоящая Донка!" Хотя я до этого к друзьям на час опоздала Перепутала просто И потом, пили с ним кофе, не глядя на часы я встаю и говорю-тебе пора. Он подчиняется, провожает меня до метро, и на входе туда мы встречаем его дочь!! Минута в минуту!! Вот она, работа ограничительной с дуалом! Такая прелесть! Такой кайф! Без напряга с обеих сторон! А вот Габены "Поджди в метро, щас буду" у меня уже по полдня крали, без зазрения совести Так что самое время завести дуала Хотя бы подружку
Кстати, очень хорошая мысль насчёт подружки-дуала для женщины или друга-дуала для мужчины.)))) А любовь пусть будет любовью. Не важно к кому она будет - к дуалу или нет.))))
Я приведу самый простой, наиболее частый пример:"Где ты? Когда придешь?"
По телефону не получается расколоть. 
).
Цитирую:"Понимаешь, только я собрался уходить, как начало клевать! Но я же для тебя старался, рыбы тебе хотел принести.." И бесполезно говорить, что мне эту рыбу проще в магазине купить - и быстрее и вкуснее. Единственный вариант - занять его чем-то более интересным, но это более интересное еще найти надо.
) Мне кажется дуальные отношения - не панацея. Конечно, хочется верить в сказку, но у меня лично нет такого опыта. Можно такие отношения искать всю жизнь - и не найти.
')
').Соционику-то я тогда не знала, предупредить было некому. 
'): 
да в жизни поищи и задружись. Глядишь, и очухаешься. Какие твои годы, да нам ли быть в печали 
Жизнь продолжается 
с дуалом! Такая прелесть! Такой кайф! Без напряга с обеих сторон!