Тема: Соционика - кандалы личности или золотой ключик к личности?
Я устал от соционики.Я может быть уйду... Вкушать прелесть пасмурности ,оставить печаль в неизвестном году Простоту и отсутствие всякой весны смаковать ,поклоняясь ушам и глазам,незаметно,так чтоб не догадался я сам ,в интуицию не веря, смело ловить успех ,доверять вкусу мыслей и абстрактности чувств,удивляться... Где-то нас ждут...Где-то верят ,но нам не нужны их уставшие,странные конкретные до безсумия квадраты. Соционика устала.Сколько можно пользовать ее тексты?Отдохни с миром.И мир станет твоим.
а я буду. все равно буду! потому что в соционике есть зерно истины. И даже можно курсы читать. пусть топорно и пусть бесплатно, но все же кто-то должен нести ее в массы, хотя бы с целью увлечь! а увлеченные - будут искать профи! а увлечь я смогу! и жалею, что мне не 20, потому что в ней все равно что-то есть! и пусть это для кого-то будет одной из практик (наравне с НЛП и т.д.), не всем же быть учеными....Но мне сейчас так не хватает черных логиков рядом, что хоть волком вой! Я понимаю Алегру, которая кормит этиков...Но у нее есть чем их кормить, а хочу, чтобы логики и интуиты были рядом просто потому, что им нужна будет моя сенсорика и белая этика. И я верю, что когда человек понимает свои слабые и сильные функции и понимает, чего ему не хватает, судьба обязательно подкинет ему то, что ему нужно! Если ученик созрел - учитель придет! Логики и интуиты пусть двигают науку вглубь! а этики и сенсорики вширь! и каждый на своем месте приносит пользу себе и другим! У меня рядом есть макс и драй. И я вижу, какие у них страдания по болевой черной интуиции. А у меня она ролевая. Но они о соционике не знают! Поэтому я им в наглую говорю, что все образуется и показываю как! да, я могу сто раз ошибаться! Но люди получают поддержку, а я знаю, как она важна по себе.... Я вижу как работает заказ и ревизия в ту и обратную сторону! И как бы не было хреново в таких отношениях - у тебя есть посох, на который ты можешь упереться и понять, почему подревизного тянет к тебе, а тебя к твоему заказчику! И учиться в этих отношениях, впитывать нужное! да, иногда через боль...А кто сказал, что учиться легко? так что - всем, кто хочет упасть духом - ребята, нужно прорываться! как угодно, пусть методом тыка! Соционика -не панацея....Но она все же ключик....пусть медный!
18 Фев 2006 07:05 Helys сказал(а): Одни говорят, что наличие статики/динамики определяется по наличию в тексте(речи) статичных или динамичных окончаний глаголов, а другие - что динамичным должен быть текст (ход описанных событий), а глагольные формы могут быть статичными Cообщение полностью
Усугубим. А если человек не научился писать или немой, тогда у него вообще нет ТИМа . Это все, конечно, глупости. Мне напоминает больше баловство, правда, небезынтересное, в том числе и для меня, и иногда срабатывающее. Но, как бы это сказать, мы таким образом лишь описываем то, что видим. Мы видим рябь на поверхности океана, видим только какой-то внешний признак, сегодня он один, завтра другой, послезавтра вообще не проявился. И соционика в этом случае является сугубо описательной наукой, не предсказательной. Вообще, интеграции психологии и соционики, видимо, не избежать.
18 Фев 2006 07:05 Helys сказал(а): Так вот главный вопрос, надо договориться - ЧТО ИЗМЕРЯТЬ? Cообщение полностью
Очевидно, нет ни одного абсолютно одинакового человека, пусть и с одним и тем же ТИМом. Следовательно, измерять всегда придется конкретного, особенного человека. Но с психикой, имеющей типовую структуру. Но особенного. Но с типовой структурой. Вот такая «типовая уникальная структура» в каждом человеке. Парадокс. Возникает и другой, философский вопрос: человек все же больше «типовой» или «уникальный»? А может он вообще, того, биоробот, которого при желании можно запросто состряпать, имея соответствующие технологии, в частности, соционика поделится технологией функционирования психики.
18 Фев 2006 11:18 Robik-osha сказал(а): Статья, на мой взгляд, охватывает практически вс проблемы соционики, самая важная из которых - именно отсутствие регулярных методов определения социотипа. Посему вряд ли соционика может называться наукой. Не думаю, что эта проблема проистекает из небрежных изначальных названий типов (суть намного глубже), но все же названия важны. Форма во многом определяет содержание, и при типировании, узнав название своего типа (которое не соответствует яркому имени на обложке), человек скажет просто: "Да какой же я Робеспьер? Я совсем не умею организовывать людей! Лапшу вы мне на уши вешаете, тов.соционики!". Плюнет и уйдет. Поэтому предложение перейти к буквенному названию (или, как вариант, к обезличенным - Аналитик, Энтузиаст) кажется мне более правильным. Да даже мой личный пример. Я три года искренне считала себя Джеком потому только, что я зачитывалась Драйзером. Изучала соционику по очень скудному тексту, вот и... пришлось ориентироваться больше на названия. Cообщение полностью
По моему, проблема гораздо шире. Прежде всего, уровень типирования -не просто низкий, а запредельно низкий. Откуда это? От уровня образования и преподавания. Соционика превратилась или превращается в гороскопчик по понедельникам на первой странице желтой прессы. Ищу дуала! Долой контролера! В бухгалтеры -Джека! и прочее. Ужасно на это смотреть, я понимаю тех, кто уходит, хлопнув дверью. Нормальному этику этого не выдержать, слишком коряво, а логику -искушение. У нас на группе был мальчик, который честно признался наедине, что соционика ему нужна, чтобы ... манипулировать людьми. Вот и хочется после всего этого... запретить и оставить чисто- научным закрытым клубом -развлечение вроде горных лыж. И еще, нам грозит сектантство. Преподаватель превращается в гуру, чье мнение неоспоримо, и кому... покланяются...О добрый, о умный, о великий гуру! За примером далеко ходить не надо.
Вот такие негативные возможности у нашего замечательного дела. Как Бальзак, считаю нужным предупредить.
24 Фев 2006 17:28 Allegra сказал(а): По моему, проблема гораздо шире. Прежде всего, уровень типирования -не просто низкий, а запредельно низкий. Откуда это? От уровня образования и преподавания. Соционика превратилась или превращается в гороскопчик по понедельникам на первой странице желтой прессы. Ищу дуала! Долой контролера! В бухгалтеры -Джека! и прочее. Ужасно на это смотреть, я понимаю тех, кто уходит, хлопнув дверью. Нормальному этику этого не выдержать, слишком коряво, а логику -искушение. У нас на группе был мальчик, который честно признался наедине, что соционика ему нужна, чтобы ... манипулировать людьми. Вот и хочется после всего этого... запретить и оставить чисто- научным закрытым клубом -развлечение вроде горных лыж. И еще, нам грозит сектантство. Преподаватель превращается в гуру, чье мнение неоспоримо, и кому... покланяются...О добрый, о умный, о великий гуру! За примером далеко ходить не надо.
Вот такие негативные возможности у нашего замечательного дела. Как Бальзак, считаю нужным предупредить. Cообщение полностью
То,что мне надо было , я от соционики получила. Не кандалы, а именно ключик. Мне надоело "биться головой" и соционика дает такую возможность. Дуальные отношения -это просто наиболее комфортные отношения, никто не утверждает, что это ваша половинка. Половинка есть у каждого ( духовное,генетическое, биоритмическое и пр. совпадения). Только встреча с половинкой не каждому дается. Поэтому и живут со спутниками-партнерами, попутчиками. Влюбиться можно в любой ТИМ. Как обойти острые углы, как сделать совместную жизнь более кофортной, для тех "кому порознь- плохо, а вместе- невозможно", для тех кто хочет жить с любимым человеком.Соционика и дает ключик. "Но тяжелая эта работа- тянуть из болота бегемота" . А кому то достаточно указать точку опоры, чтобы перевернуть мир. Из-за того, что кто -то использует соционику для манипуляции, обвинять соционику?! Так не соционика виновата, человек для манипуляции может использовать и программу ДЭИР и много других методик. А преподователя превращать в гуру?!
Товарищи, учите матчасть и 10 заповедей Г.Жеглова ЛЮДИ, НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О 10 ЗАПОВЕДЯХ ХРИСТА!!!!!!!!!!!
25 Фев 2006 14:59 heigh сказал(а): То,что мне надо было , я от соционики получила. Не кандалы, а именно ключик. Мне надоело "биться головой" и соционика дает такую возможность. Дуальные отношения -это просто наиболее комфортные отношения, никто не утверждает, что это ваша половинка. Половинка есть у каждого ( духовное,генетическое, биоритмическое и пр. совпадения). Только встреча с половинкой не каждому дается. Поэтому и живут со спутниками-партнерами, попутчиками. Влюбиться можно в любой ТИМ. Как обойти острые углы, как сделать совместную жизнь более кофортной, для тех "кому порознь- плохо, а вместе- невозможно", для тех кто хочет жить с любимым человеком.Соционика и дает ключик. "Но тяжелая эта работа- тянуть из болота бегемота" . А кому то достаточно указать точку опоры, чтобы перевернуть мир. Из-за того, что кто -то использует соционику для манипуляции, обвинять соционику?! Так не соционика виновата, человек для манипуляции может использовать и программу ДЭИР и много других методик. А преподователя превращать в гуру?!
Товарищи, учите матчасть и 10 заповедей Г.Жеглова ЛЮДИ, НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О 10 ЗАПОВЕДЯХ ХРИСТА!!!!!!!!!!! Cообщение полностью
Никто не против соционики. Я против тех уродливых форм, которая она принимает. Я лично соционикой оперирую каждый день, и в первую очередь у себя на работе. Мне она помогла. Более того, я за свой счет обучила свой персонал, тех кого считала нужным, в кого входило, кто интересовался. Только одному товарищу крышу унесло по полной программе...когда он узнал, как и где меня можно обмануть, он унес -все , что смог, все, что у него был в руках... Дело, конечно, не в соционике, но она ему тогда классно помогла...
.
.
ЛЮДИ, НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О 10 ЗАПОВЕДЯХ ХРИСТА!!!!!!!!!!! 