Тема: Совершенно не вижу разницы в противоположных типах - Штирлиц и Максим
Столкнулся с тем, что описания (по Гуленко) Штирлица и Максима могут быть приложены на меня практически с одинаковой вероятностью. (сразу оговорюсь - по всем тестам, кроме одного, я - Штирлиц. По одному - Максим)
И, проштудировав описания обоих ТИМов, я с ужасом понял что не смогу в реальности отличить представителя одного от представителя другого. При том что они считаются - противоположными. И отношения между ними описываются как весьма напряженные
Конечно, часть причин - в том что описания разных авторов иной раз противоречат друг другу. Да и составлены все так , чтобы "никого не обидеть", отчего получаются выхолощенными.
Но все же есть в этом нечто странное
Специалисты и наблюдатели, чем в повседневной жизни различаются Штирлиц и Максим ?
Вот я хотя и не спец, но большой любитель понаблюдать - так вот, расслабьтесь, герр Грег - вы таки Штирлиц! Уже даже по той причине, что Максы - интроверты и прагматики, почём зря на форум писать да лазить в "чужие квадры" не станут, ну разве только "в порядке саморазвития". И ещё - вы вот на фото очень похожи на моего коллегу по кафедре, ну прямо брат-близнец, вплоть до стиля, бороды с усами и выражения лица. Это, конешно, не аргумент - но вот мне и Максы несколько примелькались, они чаще всего субъекты хмурые, а если улыбаются - то совсем в другой тональности. А описаниям доверять нельзя - кабы я им верила, то так вы бы меня и видали в Гамлетах! Вот дала почитать описания некоторых ТИМов людям, вовсе незнакомым с соционикой, но давно знакомым со мной лично - так они сказали, что больше всего мне подходит по описанию Драй, очень похожа и на Штирла - а с "Гамлетом", в сущности, ничего общего! Ну, это была непосредственная реакция вашего суперэго по базовой - надеюсь, щас явятся продвинутые теоретики и всё научно объяснят.
Хм. Вообще-то Штирлицам лазать по форумам тоже не свойственно. И они тоже прагматики
Так что я тут нарушитель с обеих сторон
Да ладно, с собой я сам разберусь как-нибудь
Мне просто странно, как же людей-то различать Бытует мнение что разница на линии Экстраверт-Интроверт видна издалека Однако Штирлиц может быть нелюдимым оттого что вечно занят, Максим наоборот выглядеть галантным и петь романсы под гитару.
Различия в проявлении структурной логики и логики действий на практике для меня тоже как-то туманны ...
На БЛ и ЧЛ много разных взглядов, я придерживаюсь того, что БЛ - теория, ЧЛ - практика. Так, мой преподаватель Штирлиц всегда говорил "Делай как я говорю" не объясняя теоретической подоплеки.
Если Штирлиц говорит "Надо", он имеет в виду "Мы должны сделать так, чтобы в итоге получить результат". Если Макс говорит "Надо", он имеет в виду "В данной ситуации предписанно поступать именно так и никак иначе".
Угу. Понятно и доступно. Правда ест ьсомнение Мне вариант "так нужно для результата" представляется единственно возможным, а вариант "так положено" - абсурдным
Это оттого что пример не очень корректен или направленность на результат - это тимное?
.... прост ос трудом могу представить себе как можно думать об инструкции и не думать о требуемом результате
Именно, что тимное.
Базовая ЧЛ, ограничительная БЛ - ориентация на цель и фиг с правилами.
1 Мар 2006 00:31 Greg_1977 сказал(а): Мне вариант "так нужно для результата" представляется единственно возможным, а вариант "так положено" - абсурдным .... просто с трудом могу представить себе как можно думать об инструкции и не думать о требуемом результате Cообщение полностью
Пример из жизни. Делопроизводитель Максим изобрёл и внедрил на предприятии некую внутреннюю инструкцию, следование пунктам которой существенно затрудняет заключение выгодных для обеих сторон (и для самого предприятия) договоров. А значит, и результат страдает.
1 Мар 2006 00:41 Mintaka сказал(а): Пример из жизни. Делопроизводитель Максим изобрёл и внедрил на предприятии некую внутреннюю инструкцию, следование пунктам которой существенно затрудняет заключение выгодных для обеих сторон (и для самого предприятия) договоров. А значит, и результат страдает. Cообщение полностью
Гм .... а может инструкция плоха просто? Ведь разумный делопроизводитель будет ее составлять к пущей выгоде "родного завода" а не наоборот.
Или у макса сильно развито чувство "порядок ради порядка", Ordnung muss sein ? ("порядок должен быть!" - нем.)
1 Мар 2006 10:45 Greg_1977 сказал(а): Или у макса сильно развито чувство "порядок ради порядка", Ordnung muss sein ? ("порядок должен быть!" - нем.) Cообщение полностью
Ja-ja, natuerlich: Ordnung ueber alles! Ну вы же в Германии живёте - а интегральный ТИМ немецкой нации как раз и определяется как ЛСИ! Небось, не мне вам рассказывать, что там на всё и про всё подробнейшие инструкции имеются. Кстати: вот отношения ПП описываются как "напряжённые". Не напрягают ли вас немецкие "максимовские" правила, инструкции, предписания и т.п.? (Лично меня всё это очень развлекает и веселит! )
- так вот, расслабьтесь, герр Грег - вы таки Штирлиц! 
- надеюсь, щас явятся продвинутые теоретики и всё научно объяснят. 