Растет у меня дома нечто непонятное, трехсполовинойлетнее. Единственное, что могу сказать точно - ребенок не Бальзак. Ну просто далеко не Бальзак. Почему-то есть иррациональное чувство, что он Нап, но я понятия не имею, какими бывают маленькие Напы. Точно иррационален. Режим? Какой режим? Ест только когда хочет и только то, что хочет. Спит точно так же. Лучший способ заставить его что-то сделать (например, лечь спать в какое-нибудь "приличное" время - до 12 00) - запретить это. Действует безотказно. Очень упрям. Иногда мне удается переубедить его, терпеливо объясняя с применением ЧЛ )иногда БЛ) и БИ. Всегда все знает лучше всех, даже если не знает - где какая буква, где какой континент и что носят детки зимой (естественно, носки и босоножки). Блестяще манипулирует прабабушкой. Пытается командовать мною. Любимые слова "И все!" (подразумевается "Я так сказал!"), и "Никогда!" А вот в детском коллективе проявления лидерских качеств не замечала, правда, в садик он пока не ходит, т. е. практика у него невелика. Периоды непоседливости сменяются усидчивостью - может долго складывать пазл, раскрашивать и писать прописи. Время от времени случаются истерики - когда нужно делать что-то, чего он не хочет, или нельзя делать то, чего хочет. Когда был совсем мелким, отогнать его от розеток и от плиты удалось только шлепаньем - никакие другие способы не действовали, он жизнерадостно улыбался и топал "разлекаться" дальше. Убедить его складывать свои игрушки на место удалось только выбросив как-то разбросанное - никаие уговоры, просьбы, слова "а давай вместе", объяснения и даже угрозы не помогали. Как его воспитывать - ума не приложу. Достаточно часто приходится использовать очень жесткие на мой взгляд меры, которые никогда не применялись, например, ко мне. Но ведь я слушалась, а он - нет. Я шлепки и прочие виды принудительного воздествия воспринимала ка покушение на мою личность, которые только усиливали мое сопротивление, а он обижается, конечно, но быстро успокаивается и это (к моему удивлению) часто оказывается лучшим воспитательным методом. В последнее время очень хорошо действует простая констатация: "теперь ты наказан", даже без всяких дисциплинарных мер - наказанным ему быть не нравится. Но все же меня удивляет его нежелание идти навстречу, просто делать то, о чем просят. А постоянно приказывать мне сложно, я этого совершенно не умею.
7 Мар 2006 10:11 Luche_Chuchhe сказал(а): Очень упрям. Иногда мне удается переубедить его, терпеливо объясняя с применением ЧЛ )иногда БЛ) и БИ. Всегда все знает лучше всех, даже если не знает - где какая буква, где какой континент и что носят детки зимой (естественно, носки и босоножки). Блестяще манипулирует прабабушкой. Пытается командовать мною. Любимые слова "И все!" (подразумевается "Я так сказал!"), и "Никогда!" А вот в детском коллективе проявления лидерских качеств не замечала, правда, в садик он пока не ходит, т. е. практика у него невелика......... Cообщение полностью
Вполне себе похож на базового Этик он или логик - вам, конечно, виднее
А вот в детском коллективе проявления лидерских качеств не замечала, правда, в садик он пока не ходит, т. е. практика у него невелика.
Ярко выраженных лидерских качеств может, кстати, и не проявлять. Нет у базового такой потребности. Проявляется только по мере необходимости. В каких-то особенных или экстремальных ситуациях.
Как его воспитывать - ума не приложу. Достаточно часто приходится использовать очень жесткие на мой взгляд меры, которые никогда не применялись, например, ко мне.
Не знаю-не знаю... Конечно, большого морального ущерба от физических наказаний я не испытывала, но и эффекта это не имело никакого! Не понятно было - *чего это они*?!
Помню один случай из глубокого детства. Тогда я еще просилась *на ручки* С родителями гуляем по незнакомому городу. Я устала и попросилась *на ручки*. Они (видимо, в педагогическом угаре ) отказали мне в такой малости. Тогда я встала как вкопанная. Они - "ну и стой" - и пошли дальше. Я стою... Вот они уже скрылись за поворотом... Я стою. Вернулись Что и требовалось доказать Взяли на ручки Не надо соревноваться с ребенком Надо его просто любить
Mirror_Ag Вполне себе похож на базового Этик он или логик - вам, конечно виднее Да не видно пока как-то. Иногда пытается переубедить меня логически, но выглядт это смешно, что неудивительно, если учитывать его возраст. Иногда уговаривает. В принципе, уговаривает чаще, но без особенного успеха.
Ярко выраженных лидерских качеств может, кстати, и не проявлять. Нет у базового такой потребности. Проявляется только по мере необходимости. В каких-то особенных или экстремальных ситуациях. Понятно. А то я, признаться, думала, что все экстравертные этики заводилы.
Не знаю-не знаю... Конечно, большого морального ущерба от физических наказаний я не испытывала, но и эффекта это не имело никакого! Не понятно было - *чего это они*?! Да это не совсем наказания - просто шлепки в ответ на негативное поведение. И они действуют даже тогда, когда не действуют любые другие испробованные стредства. Вот это меня и удивляет.
Помню один случай из глубокого детства. Тогда я еще просилась *на ручки* С родителями гуляем по незнакомому городу. Я устала и попросилась *на ручки*. Они (видимо, в педагогическом угаре ) отказали мне в такой малости. Тогда я встала как вкопанная. Они - "ну и стой" - и пошли дальше. Я стою... Вот они уже скрылись за поворотом... Я стою. Вернулись Что и требовалось доказать Взяли на ручки Было такое. А если мама физически нес пособна нести на руках великовозрастного упрямца? Разве что в каких-то совсем экстремальных ситуациях и недолго. Т. е. ничего "доказать" не получится - волей неволей придется идти самому.
Не надо соревноваться с ребенком Надо его просто любить А кому надо с ним соревноваться? Если ему чего-то хочется или не хочется - ну почему бы и нет. Но если ему хочется слушать музыку в три часа ночи, зимой, когда на улице снег по колено, идти гулять в сандалиях, бить меня палкой, бегать по проезжей части, разбрасывать игрушки по всему дому так, что некуда ступить, и выливать на пол суп, который ему не хочется есть (хотя его никто особо и не заставляет - не хочешь не ешь, но зачем же на пол?) - тут уж без "педагогического порыва" не обойтись. Иначе жизнь всех окружающих превратится в кошмар, а виновник простудится/попадет под машину/что там еще взбредет в голову. Но никакие педагогические меры, кроме довольно таки жестких, на него часто попросту не действуют. "Хочу!" превыше всего. Вот мне и интересно - это нормально, или просто мне педагогичекой фантазии не хватает. А любить - это само собой разумеется.
7 Мар 2006 12:37 Luche_Chuchhe сказал(а): А кому надо с ним соревноваться? Если ему чего-то хочется или не хочется - ну почему бы и нет. Но если ему хочется слушать музыку в три часа ночи, зимой, когда на улице снег по колено, идти гулять в сандалиях, бить меня палкой, бегать по проезжей части, разбрасывать игрушки по всему дому так, что некуда ступить, и выливать на пол суп, который ему не хочется есть (хотя его никто особо и не заставляет - не хочешь не ешь, но зачем же на пол?) - тут уж без "педагогического порыва" не обойтись. Иначе жизнь всех окружающих превратится в кошмар, а виновник простудится/попадет под машину/что там еще взбредет в голову. Но никакие педагогические меры, кроме довольно таки жестких, на него часто попросту не действуют. "Хочу!" превыше всего. Вот мне и интересно - это нормально, или просто мне педагогичекой фантазии не хватает. А любить - это само собой разумеется. Cообщение полностью
Luche_Chuchhe , трудно советовать что-либо заочно. Общих рецептов - нет! Мне в свое время очень помогли книги Спока. Я считаю его великим педиатром, по совместительству - малышовым психологом. И проблемы у меня с моим малышом были исключительно по моей вине
7 Мар 2006 12:48 Mirror_Ag сказал(а): Luche_Chuchhe , трудно советовать что-либо заочно. Общих рецептов - нет! Мне в свое время очень помогли книги Спока. Я считаю его великим педиатром, по совместительству - малышовым психологом. И проблемы у меня с моим малышом были исключительно по моей вине Cообщение полностью
Спасибо. Правда я читала и, увы, именно на моем мелком его советы не особенно работают. Такой он у меня уникальный и не типичный , он вообще все делает не так, как в книжках написанно. Мне вот что интересно - для маленького Напика быть непослушным (в меру, ественно) - нормально? Это не обязательно свидетельствует о каких-нибудь психологических проблемах? Потому что если судить по себе... я так себя вести стала бы только если бы меня все достали просто до крайней степени. А ваш малыш кто по ТИМу?
7 Мар 2006 12:58 Luche_Chuchhe сказал(а): Мне вот что интересно - для маленького Напика быть непослушным (в меру, ественно) - нормально? Это не обязательно свидетельствует о каких-нибудь психологических проблемах? Потому что если судить по себе... я так себя вести стала бы только если бы меня все достали просто до крайней степени. Cообщение полностью
Порассуждаем... Что значит - *ребенок непослушный*? Вряд ли малыш рождается с врожденным патологическим непослушанием. Он действует так, как он считает нужным. Не всегда это совпадает с нашими ожиданиями и нашим видением ситуации. А дальше, в развитии - становится всё как *у больших* Манипуляции, скандалы, рычаги воздействия. Малыши очень быстро всему обучаются. Вот что у них действительно превышает уровень взрослых - так это адаптационные способности.
Малыш мой -Жуков. Тоже базовый Правда, это уже довольно большой малыш Я ему едва до плеча достаю И всё равно - малыш
Порассуждаем... Что значит - *ребенок непослушный*? Вряд ли малыш рождается с врожденным патологическим непослушанием. А я и не говорю о патологическом непослушании. Я говорю о более-менее обычном неполушании, свойственном большинству детей, которое, тем не менее, почему-то не удается усмирить традиционными "мирными" способами.
Он действует так, как он считает нужным. Не всегда это совпадает с нашими ожиданиями и нашим видением ситуации. Разумеется, не совпадает - мне не хочется, чтобы он пострадал каким-то образом, также не хочется и самой страдать.
А дальше, в развитии - становится всё как *у больших* Манипуляции, скандалы, рычаги воздействия. Малыши очень быстро всему обучаются. Вот что у них действительно превышает уровень взрослых - так это адаптационные способности. Ну и что же с этим делать? Если взрослому человеку я объясню, что ты, мол, не прав, больше так не делай, и скорее всего нам удастся договориться, то что делать с маленьким ребенком, для которого "не прав" ничто по сравнению "хочу"?
Малыш мой -Жуков. Тоже базовый Правда, это уже довольно большой малыш Я ему едва до плеча достаю И всё равно - малыш Я так понимаю, вам удалось подобрать к нему ключик?
А дальше, в развитии - становится всё как *у больших* Манипуляции, скандалы, рычаги воздействия. Малыши очень быстро всему обучаются. Вот что у них действительно превышает уровень взрослых - так это адаптационные способности. Ну и что же с этим делать? Если взрослому человеку я объясню, что ты, мол, не прав, больше так не делай, и скорее всего нам удастся договориться, то что делать с маленьким ребенком, для которого "не прав" ничто по сравнению "хочу"?
Попробуйте устроить "соревнования" между Вашими хочу и его. По опыту, я заметила, что это возможно практически в любой ситуации. Например, в такой: перед поездкой в магазин, где совершенно точно будут игрушки, предупреждаете, что вы их будете только смотреть (брать в руки какие захочется, рассматривать, вертеть, прижиматься, но потом обязательно ставить на место и без слезных просьб "купи"). Если ребенок не соглашается, то в этот раз вы поедете без него. (Предполагается, что перед этим вы уже объясняли почему вы не можете покупать игрушки каждый раз, когда бываете в магазине. Т.е. малыш в курсе, что ограничения есть) Как правило, ребенок выбирает "посмотреть". Таким образом Ваше "хочу" перевешивает
7 Мар 2006 15:30 curry-mild_ сказал(а): Попробуйте устроить "соревнования" между Вашими хочу и его. По опыту, я заметила, что это возможно практически в любой ситуации. Например, в такой: перед поездкой в магазин, где совершенно точно будут игрушки, предупреждаете, что вы их будете только смотреть (брать в руки какие захочется, рассматривать, вертеть, прижиматься, но потом обязательно ставить на место и без слезных просьб "купи"). Если ребенок не соглашается, то в этот раз вы поедете без него. (Предполагается, что перед этим вы уже объясняли почему вы не можете покупать игрушки каждый раз, когда бываете в магазине. Т.е. малыш в курсе, что ограничения есть) Как правило, ребенок выбирает "посмотреть". Таким образом Ваше "хочу" перевешивает Cообщение полностью
Данный вопрос актуален для родителей детишек любых типов Я со своей справлялась следующим образом: перед походом в магазин со всей серьезностью объявляла "Мы идем конкретно за ХХХ. Если я услышу хоть раз "хочу" или "купи" - сразу едем домой". Действовало безотказно Правда, не знаю, было ли это соревнованием между "хочу"
7 Мар 2006 15:30 curry-mild_ сказал(а): Попробуйте устроить "соревнования" между Вашими хочу и его. По опыту, я заметила, что это возможно практически в любой ситуации. Например, в такой: перед поездкой в магазин, где совершенно точно будут игрушки, предупреждаете, что вы их будете только смотреть (брать в руки какие захочется, рассматривать, вертеть, прижиматься, но потом обязательно ставить на место и без слезных просьб "купи"). Если ребенок не соглашается, то в этот раз вы поедете без него. (Предполагается, что перед этим вы уже объясняли почему вы не можете покупать игрушки каждый раз, когда бываете в магазине. Т.е. малыш в курсе, что ограничения есть) Как правило, ребенок выбирает "посмотреть". Таким образом Ваше "хочу" перевешивает Cообщение полностью
О, какой замечательный совет! Спасибо огромное. Как раз эта проблема - покупка игрушек, у нас одна из самых болезненных. Я пыталась делать что-то подобное тому, что посоветовали вы, но в усеченной (и не совсем правильной) форме. Я обычно если запрещаю что-нибудь, тут же предлагаю (разрешаю) что-нибудь другое (нельзя прыгать по маме, зато можно прыгать по дивану). Беда в том, что все мои "приемчики" - от головы или вычитаны. Эх, где бы этики достать...
7 Мар 2006 15:41 Luche_Chuchhe сказал(а): Я обычно если запрещаю что-нибудь, тут же предлагаю (разрешаю) что-нибудь другое (нельзя прыгать по маме, зато можно прыгать по дивану). Беда в том, что все мои "приемчики" - от головы или вычитаны. Эх, где бы этики достать... Cообщение полностью
Точно! Я забыла совсем! Альтернатива! Я никогда не запрещала своему ребенку что-либо категорически. Всегда предлагала альтернативу Нельзя бить человека - можно бить подушку, ну или что-то в этом роде
7 Мар 2006 15:41 Luche_Chuchhe сказал(а): Я обычно если запрещаю что-нибудь, тут же предлагаю (разрешаю) что-нибудь другое (нельзя прыгать по маме, зато можно прыгать по дивану). Беда в том, что все мои "приемчики" - от головы или вычитаны. Эх, где бы этики достать... Cообщение полностью
Ну что Вы, очень хороший подход Я бы у вас с Ольгой (Mirror_Ag) поучилась альтернативу подбирать - на это меня обычно не хватает. Как без негатива прекратить "безобразие" я придумаю, а вот альтернатива... сложновато дается ее поиск
7 Мар 2006 15:35 Tyren сказал(а): Данный вопрос актуален для родителей детишек любых типов Я со своей справлялась следующим образом: перед походом в магазин со всей серьезностью объявляла "Мы идем конкретно за ХХХ. Если я услышу хоть раз "хочу" или "купи" - сразу едем домой". Действовало безотказно Правда, не знаю, было ли это соревнованием между "хочу" Cообщение полностью
Я тоже не знаю, что это было . Наташ, мы соревнуемся потому что в ответ на детское "хочу" я откровенно говорю о том, чего хочется мне (или чего НЕ хочется). И потом решаем, как быть.
Кстати, может быть Luche_Chuchhe будет интересно, есть еще один любопытный способ - воспитание последствиями. Ребенок выбирает один из предложенных вариантов, а мама объясняет, что обратной дороги нет (и держит свое слово). Таким образом малыш учится делать осознанный выбор. Можно на примере еды. Что будешь: овсяную, мюсли или гречку с молоком. Гречку с молоком - ОК. Через какое-то время - Нееет, я буду мюсли! Извини , ты уже выбрал гречку. На след. утро, если запомнит то, что было, выберет более обдуманно. А мама, тем самым, получит спокойное кормление.
7 Мар 2006 16:52 Mirror_Ag сказал(а): Точно! Я забыла совсем! Альтернатива! Я никогда не запрещала своему ребенку что-либо категорически. Всегда предлагала альтернативу Нельзя бить человека - можно бить подушку, ну или что-то в этом роде Cообщение полностью
Основная проблема - придумывание подходящих альтернатив.
Ну что Вы, очень хороший подход Я бы у вас с Ольгой (Mirror_Ag) поучилась альтернативу подбирать - на это меня обычно не хватает. Как без негатива прекратить "безобразие" я придумаю, а вот альтернатива... сложновато дается ее поиск Мне бы самой у кого-нибудь поучиться...
Я тоже не знаю, что это было . Наташ, мы соревнуемся потому что в ответ на детское "хочу" я откровенно говорю о том, чего хочется мне (или чего НЕ хочется). И потом решаем, как быть. Учитывая местонахождение моей ЧС и ЧС моего детя, думаю, очевидно, чье "Хочу" окажется сильнее. Тут можно рассчитывать разве что на его добрую волю.
Кстати, может быть Luche_Chuchhe будет интересно, есть еще один любопытный способ - воспитание последствиями. Ребенок выбирает один из предложенных вариантов, а мама объясняет, что обратной дороги нет ([i]и держит свое слово). Таким образом малыш учится делать осознанный выбор. Можно на примере еды. Что будешь: овсяную, мюсли или гречку с молоком. Гречку с молоком - ОК. Через какое-то время - Нееет, я буду мюсли! Извини , ты уже выбрал гречку. На след. утро, если запомнит то, что было, выберет более обдуманно. А мама, тем самым, получит спокойное кормление[/i] Испытано - в таком случае не ест вообще. И не есть может долго. Впрочем, если поблизости нет бабушек, проблему еды мы успешно решаем увеличением физической нагрузки и словами "Что ж... не хочешь - не ешь". Голод не тетка. Но вот хоть какой-то режим принятия пищи установить не получается, впрочем, это неудивительно - я сама питаться по графику не могу. Поэтому и от мелкого не сильно требую.
7 Мар 2006 18:57 Luche_Chuchhe сказал(а): Испытано - в таком случае не ест вообще. И не есть может долго................. Но вот хоть какой-то режим принятия пищи установить не получается, впрочем, это неудивительно - я сама питаться по графику не могу. Поэтому и от мелкого не сильно требую. Cообщение полностью
Похоже - не Жуков..... Жуков за свой выбор - отвечает... Треснет - но съест...
[i]Кстати, может быть Luche_Chuchhe будет интересно, есть еще один любопытный способ - воспитание последствиями. Ребенок выбирает один из предложенных вариантов, а мама объясняет, что обратной дороги нет ([i]и держит свое слово). Таким образом малыш учится делать осознанный выбор.
подтверждаю. работает. Напка была уже не малышкой, а девицей среднего школьного возраста , в 9 классе. И имела волосы ниже талии. и так они ее достали, что сил не было. И пристала она к маме драйке - давай отрежем, стрижку сделаем.... А мама драйка говорит - режь! Но я за последствия не отвечаю! не понравится тебе стрижка - будешь отвечать сама и винить будет некого! Сработало..... Но драйка -мама и поняла, что совсем уж напку вот так укоротить - не желательно, потом была предложена челка и т.д... и итоге волосы стали до плеч! Но мамино - сама отвечать будешь до сих пор помню и детей так же учу. [/i][/i][/i]
7 Мар 2006 21:32 Vesna05 сказал(а): подтверждаю. работает. Напка была уже не малышкой, а девицей среднего школьного возраста , в 9 классе. И имела волосы ниже талии. и так они ее достали, что сил не было. И пристала она к маме драйке - давай отрежем, стрижку сделаем.... А мама драйка говорит - режь! Но я за последствия не отвечаю! не понравится тебе стрижка - будешь отвечать сама и винить будет некого! Сработало..... Но драйка -мама и поняла, что совсем уж напку вот так укоротить - не желательно, потом была предложена челка и т.д... и итоге волосы стали до плеч! Но мамино - сама отвечать будешь до сих пор помню и детей так же учу. Cообщение полностью
Стрижка -типа - аргумент?! Да я даже не спрашивала никогда ни у кого Мама, дай три рубля! - зачем? - надо!
7 Мар 2006 21:36 Mirror_Ag сказал(а): Стрижка -типа - аргумент?! Да я даже не спрашивала никогда ни у кого Мама, дай три рубля! - зачем? - надо! Cообщение полностью
наша напочка так активно не действовала). а потом еще папа был, который эти волосы так берег и лелеял... и дружба с мамой и мамин авторитет очень много значил.... но тема не о конкретной напке, а о предложении маленькому напику подумать и выбрать альтернативу... Хочешь - значит сам будешь отвечать! обратной дороги нет!
Описание - оно в общих чертах, конечно, сделано - похоже на моего старшего сына. Запомнила поразивший меня момент. Дохулиганился он как-то до того, что дверь в кухню с петель соскочила. Надо на место ставить! Он тут же стал сама серьезность и сосредоточенность - дело появилось! Поставили общими усилиями... Про Спока. Очень примитивно. Сёрзов почитайте ( в другом переводе они Сирсы), другое всякое. Про уборку. Из вальдорфской педагогики хороший момент - "уборочные песенки". То есть каждый раз после определенного периода игры и перед тем, как перейти к другому виду деятельности, мама начинает петь песенку: "Все на место уберу, по порядку все сложу, будет будет, дон, дон, чистым-чистым дом, дом". И убирать. После серии повторений ребенок начинает подключаться. Песенка ухода с прогулки: "Пора. пора уходить со двора. Нам домой пора, супчик кушать пора, сказку слушать пора (и пр. радужные перспективы). Терапевтические сказки сочинять можно... Про маленького зайчика, который сначала делал все не так, и вот что из этого вышло, а потом он стал делать все правильно, и все стало хорошо. А в системе Монтессори свои методы приучения к порядку, но это требует реорганизации домашнего пространства или записи в группу по этой системе.
7 Мар 2006 22:08 nu-i-nu сказал(а): Из вальдорфской педагогики хороший момент - "уборочные песенки". То есть каждый раз после определенного периода игры и перед тем, как перейти к другому виду деятельности, мама начинает петь песенку: "Все на место уберу, по порядку все сложу, будет будет, дон, дон, чистым-чистым дом, дом". И убирать. После серии повторений ребенок начинает подключаться. Песенка ухода с прогулки: "Пора. пора уходить со двора. Нам домой пора, супчик кушать пора, сказку слушать пора (и пр. радужные перспективы). Терапевтические сказки сочинять можно... Про маленького зайчика, который сначала делал все не так, и вот что из этого вышло, а потом он стал делать все правильно, и все стало хорошо.А в системе Монтессори свои методы приучения к порядку, но это требует реорганизации домашнего пространства или записи в группу по этой системе. Cообщение полностью
Вы это ВСЁ - серьезно???!!! Думаю, что мой ребенок посмотрел бы на меня как на неполноценную после всего этого... Перестал бы доверять и, возможно, прибрал бы все к своим рукам... но детство для него в этот момент бы кончилось...
Почему-то есть иррациональное чувство, что он Нап, но я понятия не имею, какими бывают маленькие Напы. 
Этик он или логик - вам, конечно, виднее 
