Меня интересуют описания случаев, когда человек "действует по болевой". Как это происходит, и почему мы иногда действуем именно по этой функции?
Ну, если верить матчасти, то у Гамлетов болевая . Если верить описаниям, то к относятся такие будничные аспекты, как приготовление пищи, стирка, уборка, вообще - домашнее хозяйство, уход за больными и животными, "одёжка по погоде" и т.п. Совершенно очевидно, что без этого не проживёшь - так что, если, конечно, нет средств держать домработницу, то Гамлету приходится этим каждый день заниматься, по крайней мере, хотя бы себя обслуживать в быту. Правда, если верить Удаловой, дуализированный Гамлет "сбросит все хлопоты по хозяйству" на своего дуала. Право, не знаю ...у меня была дуальная мама, так напротив, она очень настойчиво меня всем этим хлопотам обучала, покуда не добилась того, что я всё могу "не хуже других", ну, допустим, всего лишь "на уровне пользователя", но пользователя грамотного, когда ко мне домой, скажем, ревизор Дюма без предупреждения нагрянет, он вполне доволен и порядком в квартире, и предложенным угощением. И я отнюдь не воспринимаю все эти вещи как нечто неприятное или болезненное(правда, в детстве таки мне не очень нравилось убирать и трудно было научиться доить коров ). Для себя всё делаю "на автопилоте", без изысков, "руки заняты работой, а голова думает свою думу", для любимого и друзей могу и постараться, даже что=нибудь творческое на кухне соорудить. Так вот и живём...помаленьку, особых проблем с болевой не вижу.
9 Мар 2006 18:50 Orchid сказал(а): Меня интересуют описания случаев, когда человек "действует по болевой". Как это происходит, и почему мы иногда действуем именно по этой функции? Cообщение полностью
А как по ней не действовать? У меня - болевая. Я об этом раньше не знала В подростковом возрасте очень увлекалась чтением книжек всякого рода по теме "Научная организация труда". Копировала всякие прибамбасики, в частности, из журнала "Студенческий меридиан" - как правильно учиться. Поэтому у меня были всегда самые проработанные конспекты (я как-то рано поняла, что если не "прошевелю" знания, то у меня они пройдут мимо, поэтому я их компоновала сама, структурировала...). А уж если я чему-то научилась - нашла путь куда-то, обожаю с человеком подробно всеми моими "находками" поделиться, чтобы время не терял. Это я так горжусь достижениями по своей болевой, значит...
Ну и если получается - перескакиваю на вдохновение, на волну , тогда о болевой забываешь и несешься на другой энергии...
А вообще - без болевой не обойтись. Вырабатываются какие-то шаблоны, но ясно видишь, какие это костыли неповоротливые, если случается аврал и надо решать, что делать сперва, что потом... что целесообразнее, что сейчас отставить. Нда, вот тогда мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
Даже мужа - Штирлица - я выбрала из восхищения его . Хотелось быть такой, как он. Не получилось. Не научилась
Все вопросы по болевой функции стоит решать через творческую. (Это если нельзя привлечь помощь со стороны.)Конечно, адекватней восприятие от этого не станет, но всё же будет легче.
Вот-вот, я тоже заметила, что у меня болевую прикрывает именно творческая, а не базовая. Например, если мне надо вступить в контакт с каким-нибудь посторонним человеком (а с болевой ЧЭ это тяжело), я объясняю необходимость контакта логическими причинами, то есть "я не просто спрашиваю у незнакомца "привет, как дела, ничего сегодня погодка?, а даю понять, что для контакта у меня есть такой-то повод".
Возвращаясь к теме: бывает ли, что по болевой действуют не под влиянием обстоятельств, а добровольно?
Добровольно по болевой? Это мазохизм, или неправильная оценка обстоятельств. Или из-за дурацких стереотипов, что мужчина должен быть сильным и зарабатывать, а женщина сидеть дома у плиты. Я терпеть не могу любую борьбу, в стороне от вопросов власти, престижа. А защищаюсь по базовой (с помощью правил, законов) или по творческой (чувствую, где опасно, а где нет). Помогает. Ездил по опасным странам, и по ночам в лес ходил, и пока жив. Но чтобы сознательно идти на борьбу или лошадиную работу, или на кого-то давить? Нет уж, увольте!
Однозначно,лучше всего прикрывать творческой...но вот если у меня тут 7я пытается включиться-это беда
15 Мар 2006 00:33 kinofoba сказал(а): Однозначно,лучше всего прикрывать творческой...но вот если у меня тут 7я пытается включиться-это беда Cообщение полностью
Почему беда? Некогда мне тут с вами общаться! - и все дела!
Со школы самым нелепым и сложным кажется задание типа: составьте предложение со словом "ананас". Казалось бы элементарное, детское задание вводило меня в ступор.
Вторая ипостась моей болевой ЧИ - проблема выбора. Могу час стоять в магазине перед полкой и выбирать например консервированую кукурузу (особенно если банки железные и её не видно).
Поэтому чтобы сознательно "действовать по болевой" мне надо пойти работать руководителем проектов или сортировщицей, или на любую другую работу, где надо регулярно придумывать или выбирать. Мне это надо? Нет!!! Хватает ежедневных текущих альтернатив..
14 Мар 2006 19:54 Pavel_Decart сказал(а): Добровольно по болевой? Это мазохизм, или неправильная оценка обстоятельств. Или из-за дурацких стереотипов, что мужчина должен быть сильным и зарабатывать, а женщина сидеть дома у плиты. Cообщение полностью
Или же напротив - сознательная борьба с общественными стереотипами. А в моём конкретном случае - также и сознательная деятельность "во искупление грехов", по религиозным убеждениям. Вот иногда бываю собой недовольна - кого=то обидела, ленилась, погорячилась и т.п. Вот и накладываю себе епитимью - основательно убраться в подъезде, загаженном ночью компанией алкоголиков. Конечно, мне это неприятно - ощущаю брезгливость, это ж таки совсем не то, что у себя дома убираться. Но вот сделаю это - и на душе спокойнее, и вперёд поостерегусь грешить, ну и просто - ведь всем нравится, когда в подъезде чисто. Мазохизма в этом не вижу.
Я вот за собой замечала, что иногда предаюсь шутовству: сценку какую-нибудь в лицах изображу или спою что-нибудь по-оперному. Притом каждый раз после этого краснею (то есть вразрез с моим ТИМом это не идет, ведь будь я Гамлетом я бы себя нормально чувствовала). Как вы думаете, это действия по болевой?
15 Мар 2006 11:27 Orchid сказал(а): Я вот за собой замечала, что иногда предаюсь шутовству: сценку какую-нибудь в лицах изображу или спою что-нибудь по-оперному. Притом каждый раз после этого краснею (то есть вразрез с моим ТИМом это не идет, ведь будь я Гамлетом я бы себя нормально чувствовала). Как вы думаете, это действия по болевой? Cообщение полностью
Возможно и так. Только выдам маленький ТИМный секрет - если Гамлет сознательно "свалял дурака" по своей базовой , а потом увидел по ограничительной , что его шутовство было не к месту и кого=то обидело...он вовсе не чувствует себя "нормально", совесть ведь у нас тоже есть? А некоторые Гамлеты в такой ситуации так и краснеют.
Para, будете смеяться, но я тоже перечитал массу книжек о том, как надо организовывать день, как рассчитать объем и время работы (даже успешно сдал экзамен по этому делу в институте - целый предмет был фактически посвящен тому как рассчитать время и стоимость выполнения проекта), а - ни фига не помогает .. С детства пытался составлять режимы дня и графики, и всегда это было на живую нитку и срывалось в любой момент
***************
Но давеча встретил интересное мнение: Один из знакомых сказал мне "Возможно ты - Дюма, и свою больную логику из банального комплекса неполноценности гоняешь , пытаясь сделать из нее базовую" Хм ... Так вообще может быть? Так все можно вывернуть, конечно, а главное - не придерешься, поскольку я не специалист-психолог
15 Мар 2006 09:02 hamurapta сказал(а): Со школы самым нелепым и сложным кажется задание типа: составьте предложение со словом "ананас". Казалось бы элементарное, детское задание вводило меня в ступор.
Вторая ипостась моей болевой ЧИ - проблема выбора. Могу час стоять в магазине перед полкой и выбирать например консервированую кукурузу (особенно если банки железные и её не видно).
Поэтому чтобы сознательно "действовать по болевой" мне надо пойти работать руководителем проектов или сортировщицей, или на любую другую работу, где надо регулярно придумывать или выбирать. Мне это надо? Нет!!! Хватает ежедневных текущих альтернатив.. Cообщение полностью
Знаешь, у меня тоже с выбором - ну очень туго. Хотя в мелочах выбирать могу более менее, а вот в серьёзных - ну просто ужас. Сама себя измучаю, пока решу что-нибудь.
14 Мар 2006 19:15 Orchid сказал(а): Вот-вот, я тоже заметила, что у меня болевую прикрывает именно творческая, а не базовая. Например, если мне надо вступить в контакт с каким-нибудь посторонним человеком (а с болевой ЧЭ это тяжело), я объясняю необходимость контакта логическими причинами, то есть "я не просто спрашиваю у незнакомца "привет, как дела, ничего сегодня погодка?, а даю понять, что для контакта у меня есть такой-то повод". Cообщение полностью
О да! До боли знакомо. Бывает, паришься-паришься, придумывая подходящий повод, чтобы не дай бог чего не подумали...
Дык говорят, что ролевая прикрывает болевую. Или ролевая одно место болевой прикрывает, а творческая другое?
15 Мар 2006 13:33 Sansara сказал(а): Дык говорят, что ролевая прикрывает болевую. Или ролевая одно место болевой прикрывает, а творческая другое? Cообщение полностью
Ролевая скорее прикрывает болевую, если на нее начинают давить (у меня по крайней мере именно так и происходит). А если все спокойно, 4-я функция работает без экстрима, можно и творческой попользоваться!
15 Мар 2006 13:33 Sansara сказал(а): Дык говорят, что ролевая прикрывает болевую. Или ролевая одно место болевой прикрывает, а творческая другое? Cообщение полностью
если получаешь удар по болевой,то после шока включается ролевая....и тогда прячься все у меня так
Попробую представить
Мне давят на болевую: - Да когда же ты начнешь делать все вовремя! Включается ролевая (ЧЭ) - Отстаньте! Совесть имейте!!!
15 Мар 2006 17:37 Greg_1977 сказал(а): Попробую представить
Мне давят на болевую: - Да когда же ты начнешь делать все вовремя! Включается ролевая (ЧЭ) - Отстаньте! Совесть имейте!!! Cообщение полностью
Пытаюсь представить Штирлица, который что-то сделал невовремя!!! Сколько встречала Штирлей - все они заранее прикрывают свою болевую и делают все заранее и скорее раньше чем надо!!! И приходят раньше чем назначено чтобы не опоздать
.
...у меня была дуальная мама, так напротив, она очень настойчиво меня всем этим хлопотам обучала, покуда не добилась того, что я всё могу "не хуже других", ну, допустим, всего лишь "на уровне пользователя", но пользователя грамотного, когда ко мне домой, скажем, ревизор Дюма без предупреждения нагрянет, он вполне доволен и порядком в квартире, и предложенным угощением.
). Для себя всё делаю "на автопилоте", без изысков, "руки заняты работой, а голова думает свою думу", для любимого и друзей могу и постараться, даже что=нибудь творческое на кухне соорудить. 
- болевая. Я об этом раньше не знала 
, тогда о болевой забываешь и несешься на другой энергии...
, а потом увидел по ограничительной 
, что его шутовство было не к месту и кого=то обидело...он вовсе не чувствует себя "нормально", совесть ведь у нас тоже есть? 
