Я вот за собой замечала, что иногда предаюсь шутовству: сценку какую-нибудь в лицах изображу или спою что-нибудь по-оперному. Притом каждый раз после этого краснею (то есть вразрез с моим ТИМом это не идет, ведь будь я Гамлетом я бы себя нормально чувствовала). Как вы думаете, это действия по болевой?
15 Мар 2006 11:27 Orchid сказал(а): Я вот за собой замечала, что иногда предаюсь шутовству: сценку какую-нибудь в лицах изображу или спою что-нибудь по-оперному. Притом каждый раз после этого краснею (то есть вразрез с моим ТИМом это не идет, ведь будь я Гамлетом я бы себя нормально чувствовала). Как вы думаете, это действия по болевой? Cообщение полностью
Возможно и так. Только выдам маленький ТИМный секрет - если Гамлет сознательно "свалял дурака" по своей базовой , а потом увидел по ограничительной , что его шутовство было не к месту и кого=то обидело...он вовсе не чувствует себя "нормально", совесть ведь у нас тоже есть? А некоторые Гамлеты в такой ситуации так и краснеют.
Para, будете смеяться, но я тоже перечитал массу книжек о том, как надо организовывать день, как рассчитать объем и время работы (даже успешно сдал экзамен по этому делу в институте - целый предмет был фактически посвящен тому как рассчитать время и стоимость выполнения проекта), а - ни фига не помогает .. С детства пытался составлять режимы дня и графики, и всегда это было на живую нитку и срывалось в любой момент
***************
Но давеча встретил интересное мнение: Один из знакомых сказал мне "Возможно ты - Дюма, и свою больную логику из банального комплекса неполноценности гоняешь , пытаясь сделать из нее базовую" Хм ... Так вообще может быть? Так все можно вывернуть, конечно, а главное - не придерешься, поскольку я не специалист-психолог
15 Мар 2006 09:02 hamurapta сказал(а): Со школы самым нелепым и сложным кажется задание типа: составьте предложение со словом "ананас". Казалось бы элементарное, детское задание вводило меня в ступор.
Вторая ипостась моей болевой ЧИ - проблема выбора. Могу час стоять в магазине перед полкой и выбирать например консервированую кукурузу (особенно если банки железные и её не видно).
Поэтому чтобы сознательно "действовать по болевой" мне надо пойти работать руководителем проектов или сортировщицей, или на любую другую работу, где надо регулярно придумывать или выбирать. Мне это надо? Нет!!! Хватает ежедневных текущих альтернатив.. Cообщение полностью
Знаешь, у меня тоже с выбором - ну очень туго. Хотя в мелочах выбирать могу более менее, а вот в серьёзных - ну просто ужас. Сама себя измучаю, пока решу что-нибудь.
14 Мар 2006 19:15 Orchid сказал(а): Вот-вот, я тоже заметила, что у меня болевую прикрывает именно творческая, а не базовая. Например, если мне надо вступить в контакт с каким-нибудь посторонним человеком (а с болевой ЧЭ это тяжело), я объясняю необходимость контакта логическими причинами, то есть "я не просто спрашиваю у незнакомца "привет, как дела, ничего сегодня погодка?, а даю понять, что для контакта у меня есть такой-то повод". Cообщение полностью
О да! До боли знакомо. Бывает, паришься-паришься, придумывая подходящий повод, чтобы не дай бог чего не подумали...
Дык говорят, что ролевая прикрывает болевую. Или ролевая одно место болевой прикрывает, а творческая другое?
15 Мар 2006 13:33 Sansara сказал(а): Дык говорят, что ролевая прикрывает болевую. Или ролевая одно место болевой прикрывает, а творческая другое? Cообщение полностью
Ролевая скорее прикрывает болевую, если на нее начинают давить (у меня по крайней мере именно так и происходит). А если все спокойно, 4-я функция работает без экстрима, можно и творческой попользоваться!
15 Мар 2006 13:33 Sansara сказал(а): Дык говорят, что ролевая прикрывает болевую. Или ролевая одно место болевой прикрывает, а творческая другое? Cообщение полностью
если получаешь удар по болевой,то после шока включается ролевая....и тогда прячься все у меня так
Попробую представить
Мне давят на болевую: - Да когда же ты начнешь делать все вовремя! Включается ролевая (ЧЭ) - Отстаньте! Совесть имейте!!!
15 Мар 2006 17:37 Greg_1977 сказал(а): Попробую представить
Мне давят на болевую: - Да когда же ты начнешь делать все вовремя! Включается ролевая (ЧЭ) - Отстаньте! Совесть имейте!!! Cообщение полностью
Пытаюсь представить Штирлица, который что-то сделал невовремя!!! Сколько встречала Штирлей - все они заранее прикрывают свою болевую и делают все заранее и скорее раньше чем надо!!! И приходят раньше чем назначено чтобы не опоздать
... ну . это на работе часто бывает Трудно расчитать сроки окончания работ
Возможно закономерно, но действовать по болевой мне приходилось только при общении с конфликтерами. И в этом случае наилучшим всегда был вариант работы по ролевой(3-ей), ибо это позволяло локализовать вспыхнувший конфликт. Вообще-то когда получаешь удар по болевой всегда первая реакция - определить кто перед тобой(в смысле ТИМа) ,а уж потом действовать по обстоятельствам. Ибо не все знают соционику и ведают, что творят
Еще примеры действия по болевой: моя бывшая сотрудница - Еська разводила на работе ужасную ЧЛ-активность (бестолково), а когда только пришла, созналась "я, - говорит, - такая бестолковая!). Языком соционики она сказала бы, что у нее ЧЛ не работает. Мама - Донка, болевая БЭ. Ей ужасно нравится долго беседовать с женщинами, у которых проблемы с мужьями и давать им советы. Такие беседы длятся часами и "проблемные" барышни липнут к ней, как мухи к меду.
У меня есть хорошая подруга Габен. С музыкальной школы дружим. Она пианистка и учится в консерватории. Вроде музыка считается принадлежит к аспекту ЧЭ, но не все так просто. Для нее музыка это в первую очередь эстетика, которую она прекрасно чувствует своей БС (послушать бы ее когда она говорит про звук, его оттенки, тембр...), а учится ей она при помощи ЧЛ - у нее своя система как заниматься и по какой технологии чтобы звучало хорошо, в этом она очень последовательна. Конечно, в ее игре не увидишь особой экспрессии или страсти, но зато у нее просто отличный нюх на фальшь, на пустые эмоции - таких музыкантов они видит с первой секунды. Благодаря этому она приучила меня к хорошей музыке. А недавно нам захотелось поучиться танцевать. По ее рекомендации выбрали бальные, но без латины. Там тоже эстетики навалом и удовольствия она получила сполна (мне только не очень нравилось - ноги не оттуда растут).
Сама за собой наблюдаю, что в кругу близких друзей при определенном настроении могу немного подурачиться, если все дурачатся. или песни поорать тоже люблю. но никогда не делаю этого по собственной инициативе. правда потом всегда думаю, как это выглядело, не очень ужасно я смеялась, нормально ли пела и т.д.
короче, сдается мне, что эмоции в жизни нужны, поэтому от них никуда не деться.
А я заметил, что когда работаешь по болевой или когда (что безопасней) создаешь ситуацию, в которой существует небольшая вероятность нарваться на работу по болевой, то это будоражит... У меня жизнь спокойная (особенно я это понимаю, когда послушаю живописные Гюгошные рассказы об их ежедневных проблемах, которые они неизвестно где и зачем в таком кол-ве находят, и почему так близко к сердцу их воспринимают ) - не хватает мне острых ощущений, ярких эмоций... Поэтому я иногда сознательно создаю ситуации, в которых можно нарваться по болевой. Уже одно понимание, что такое может произойти (а развитая ЧИ позволяет очень хорошо ощущать такие вероятности), бодрит, знаете ли. Кол-во адреналина повышается, мысли всякие в голове начинают спутываться в хаотичный клубок... Это же необычное для меня состояние - и это интересно...
У меня есть даже навязчивая идея: посещать места обитания какой-нибудь "гопнической" молодежи и провоцировать наезды на меня (ну, там, дорогим сотовым телефоном "светить", или смотреть на кого-нибудь пристально, можно под "голубого" закосить или шарфик какого-нибудь столичного "Спартака" надеть (в нашем городе "в моде" шарфики "Крыльев Советов") )...
Правда, до реализации этой идеи еще не доходило. Но срезаю по ночам путь через гаражные массивы или заброшенные парки я довольно часто. Не понимаю, чего все так боятся этих мест: там же ночью никого нет...
Но вообще я владею единоборствами, а также хорошо бегаю - поэтому я все-таки чувствую себя в ЧС-ситуациях (или при возможности возникновения таковых) уверенней, чем другие Робы. Типа: ну подумаешь, не смогу от хулиганов словами отделаться - дык, вырублю просто-напросто всех нафиг, делов-то.
А! Еще у меня на работе подчиненный - Жуков! Так как я имею возможность много наблюдать, как он общается с разными людьми (в т.ч. по телефону - с представителями других организаций), то мне есть, у кого учиться по ЧС. Собирать по крупицам шаблончики в копилку... Жаль только, что круг этих ситуаций в рабочих условиях довольно ограничен. Было бы интересно, ведь, понаблюдать за поведением Жукова в более агрессивных средах...
15 Мар 2006 22:09 Roid сказал(а): ... Было бы интересно, ведь, понаблюдать за поведением Жукова в более агрессивных средах... Cообщение полностью
В агрессивных средах некоторые Жуки могут проявлять невиданные таланты. Как-то в Питере на "тяжелых" переговорах один весьма искушенный и многоопытный Жук развел меня вчистую по БЭ. Вся моя стройная система логических доводов оказалась бесполезной... Разговор очень вовремя и уместно был переведен на ценность партнерских отношений и умение исполнителя и заказчика понимать друг друга.
А другой Жук уже в четвертый раз вылетает с руководящей должности, потому что за несколько месяцев умудрился рассориться буквально со всеми...
15 Мар 2006 22:09 Roid сказал(а): А я заметил, что когда работаешь по болевой или когда (что безопасней) создаешь ситуацию, в которой существует небольшая вероятность нарваться на работу по болевой, то это будоражит... У меня жизнь спокойная (особенно я это понимаю, когда послушаю живописные Гюгошные рассказы об их ежедневных проблемах, которые они неизвестно где и зачем в таком кол-ве находят, и почему так близко к сердцу их воспринимают ) - не хватает мне острых ощущений, ярких эмоций... Поэтому я иногда сознательно создаю ситуации, в которых можно нарваться по болевой. Уже одно понимание, что такое может произойти (а развитая ЧИ позволяет очень хорошо ощущать такие вероятности), бодрит, знаете ли. Кол-во адреналина повышается, мысли всякие в голове начинают спутываться в хаотичный клубок... Это же необычное для меня состояние - и это интересно...
У меня есть даже навязчивая идея: посещать места обитания какой-нибудь "гопнической" молодежи и провоцировать наезды на меня (ну, там, дорогим сотовым телефоном "светить", или смотреть на кого-нибудь пристально, можно под "голубого" закосить или шарфик какого-нибудь столичного "Спартака" надеть (в нашем городе "в моде" шарфики "Крыльев Советов") )...
Правда, до реализации этой идеи еще не доходило. Но срезаю по ночам путь через гаражные массивы или заброшенные парки я довольно часто. Не понимаю, чего все так боятся этих мест: там же ночью никого нет...
Но вообще я владею единоборствами, а также хорошо бегаю - поэтому я все-таки чувствую себя в ЧС-ситуациях (или при возможности возникновения таковых) уверенней, чем другие Робы. Типа: ну подумаешь, не смогу от хулиганов словами отделаться - дык, вырублю просто-напросто всех нафиг, делов-то.
А! Еще у меня на работе подчиненный - Жуков! Так как я имею возможность много наблюдать, как он общается с разными людьми (в т.ч. по телефону - с представителями других организаций), то мне есть, у кого учиться по ЧС. Собирать по крупицам шаблончики в копилку... Жаль только, что круг этих ситуаций в рабочих условиях довольно ограничен. Было бы интересно, ведь, понаблюдать за поведением Жукова в более агрессивных средах... Cообщение полностью
Я тоже люблю по ночам гулять, и даже в лесу. Это так романтично, слушаешь природу. А всякое хулиганье там реже, чем в городе встречается. И обычно слышу и чувствую, когда и куда идти не надо. По поводу провоцирования ситуаций. В потенциально опасные места ездил - Африка, Амазония, Кавказ. Периодически устраиваю себе тренировки - пешие длинные переходы, велосипед. плавание. Прыжки в воду люблю. Но в этих ситуациях преодолеваешь внешние силы и самого себя. А вот стычки и борьбу с другими людьми не люблю. По возможности игнорирую, уклоняюсь (по интуиции). А если невозможно - действую по строгим правилам (логика) или договариваюсь (этика), кстати система разветсвленных дружеских и деловых связей помогает предотвратить силовые ситуации, волевую борьбу.
А по какой функии ЛЕНЬ действовать? При этом видно, что сделать можно, но неохотааа. Например, советуют нек. товарищи для определения ТИМа: взять неск. близких описаний ТИМов выделить цветом подходящее сравнить объем выделенного... и т.д.
Так ведь лень время тратить, да и эффективность сомнительная, лучше уж подождать озарения, например.
Лень к болевой имеет отношение или к-н. др. ф-ии?
17 Мар 2006 06:53 Sansara сказал(а): А по какой функии ЛЕНЬ действовать? При этом видно, что сделать можно, но неохотааа. Например, советуют нек. товарищи для определения ТИМа: взять неск. близких описаний ТИМов выделить цветом подходящее сравнить объем выделенного... и т.д.
Так ведь лень время тратить, да и эффективность сомнительная, лучше уж подождать озарения, например.
Мне кажется, что лень попадает под разные функции в зависимости от понимания человеком этого слова. Вообще нежелание вставать с дивана - это БС.
Хм ... если исходить из утверждение "Лень - это желание делать то что хочется а не то что нужно", то лень - может быть реакцией на давление по болевой? (то есть инстинктивное желание устранится от деятельности которая ее заденет)
Вообще же я думаю что это работа по базовой когда ролевая "устает" (все же это напряг, все время держать ее в тонусе)
, а потом увидел по ограничительной 
, что его шутовство было не к месту и кого=то обидело...он вовсе не чувствует себя "нормально", совесть ведь у нас тоже есть? 
у меня так