Судя по написанному, люди действуют по болевой с надеждой: а вдруг, на эТот раз получится .
Для смирившихся со своей линейностью по этой функции болевая лишь "неповоротливые костыли". А для отстальных мозоль еще та...что всетки не избавляет от веры, что если долго мучиться- что-н. получится .
17 Мар 2006 11:35 Sansara сказал(а): А для отстальных мозоль еще та...что всетки не избавляет от веры, что если долго мучиться- что-н. получится .
А что, если не мучиться - а убедить себя, что на самом деле болевая вовсе не "мозоль", не камень преткновения и не роковая данность? Конечно, способы убеждения могут быть разными, на кого что больше действует - меня вот во-первых мама по убедила, что домашняя работа ничего страшного из себя не представляет и что без неё всё равно не обойтись, а потом и я себя по убедила, что из мытья посуды вполне возможно сделать увлекательное развлечение. (Это ещё в подростковом возрасте было. ) А там - "привычка - вторая натура", разумеется, если всего брать в меру и не зацикливаться на одном МНС.
17 Мар 2006 11:35 Sansara сказал(а): Судя по написанному, люди действуют по болевой с надеждой: а вдруг, на эТот раз получится .
Для смирившихся со своей линейностью по этой функции болевая лишь "неповоротливые костыли". А для отстальных мозоль еще та...что всетки не избавляет от веры, что если долго мучиться- что-н. получится .
Помнится, у Берна было наблюдение, что сценарии иногда переворачиваются. Но и перевернутый сценарий в жизни человека есть рабство, подчинение сценарию. ИМХО тут нечто подобное, возможно - неудачная форма активной защиты болевой. То есть человек "вырабатывает характер". Начинание благое, а результат плачевен. Разумнее, видимо, для начала принять себя таким как есть - несовершенным, а потом уже думать что с этим делать. "Это не лечится, но с этим живут долго"
ВОт только беда, часто самого себя принимаешь слишком поздно, а бывает что и никогда . жить в мире с собой - это, знаете ли, наука ...
Ну какие мозоли?! Просто по этой функции решения не рождаются так легко и непринужденно, как по творческой. Согласна с мнением Roid, действия по болевой - это действия по шаблонам, которые успел где-то у кого-то *подсмотреть*. Только шаблоны не всегда идеально ложатся на ситуацию, поэтому мы себя и не чувствуем уверенно, когда приходится работать по-болевой.
А научиться избегать этих ситуаций (по болевой), и при этом жить нормальной полноценной жизнью - это один из полезных плодов, который приносит знание соционики.
Pavel_Decart:А научиться избегать этих ситуаций (по болевой), и при этом жить нормальной полноценной жизнью - это один из полезных плодов, который приносит знание соционики.
Всех ситуаций не избежишь. Я, вот, как-то в трамвае на просьбу одной дамочки уступить место ее дитю, ответил отказом (по ряду причин). Место уступил другой пассажир. Однако, наблюдавший за всей этой сценой Нап решил, что это дело нельзя оставить без его внимания, и грубо на меня наехал. Вот это было шоу...
Никогда не знаешь, где ждет тебя очередной такой Нап...
Или поселится в твоем подъезде какой-нибудь хулиган-наркоман и будет считать, что раз вы живете в одном подъезде, то ты должен с ним здороваться. А с чего мне с ним здороваться? Не заслужил он своим поведением такой чести. И будет он на это неуважение обижаться и использовать для достижения своей цели давление по ЧС... Подчиниться его прихоти - неправильно. Прятаться от таких - тоже неправильно. Это мой дом и я хочу в нем жить свободно.
От таких ситуаций в жизни никто не застрахован. Так что, мне кажется, любому Робу стоит научиться пусть не активно действовать по ЧС, но хотя бы противостоять ее натиску. Не чувствовать в ЧС-ситуациях себя жертвой и не бояться этих ситуаций.
17 Мар 2006 13:33 Pavel_Decart сказал(а): А научиться избегать этих ситуаций (по болевой), и при этом жить нормальной полноценной жизнью - это один из полезных плодов, который приносит знание соционики. Cообщение полностью
Интересно, а что, никто в своей жизни ни разу не встречал Робеспьеров-хирургов? Я, например, знаю таких не понаслышке. И они именно по болевой работают. Человека оперируют, по сути осуществляя сенсорное насилие над ним. Да и среди Достов врачи встречаются, причём нередко. Так что, не всё настолько просто и очевидно, соратники по болевой.
17 Мар 2006 17:24 Mintaka сказал(а): Интересно, а что, никто в своей жизни ни разу не встречал Робеспьеров-хирургов? Я, например, знаю таких не понаслышке. И они именно по болевой работают. Человека оперируют, по сути осуществляя сенсорное насилие над ним. Да и среди Достов врачи встречаются, причём нередко. Так что, не всё настолько просто и очевидно, соратники по болевой. Cообщение полностью
Я не согласна, что проведение хирургической операции - работа по ЧС. Тут нужна логика (где надо разрезать, какова последовательность действий) ЧИ тоже не помешает - поможет выработать варианты плана действий во время операции. Да и хладнокровие и неэмоциональность помогают. ЧС нужна преступника пытать на допросе, а операцию можно и без нее сделать.
Хирург - работа для логика. А излишняя сенсорика только вредит. Если врач в этот момент будет воображать что чувствует больной - ему самому врач потребуется
Вот для диагностики - да, там сенсорика нужна
Mintaka:Интересно, а что, никто в своей жизни ни разу не встречал Робеспьеров-хирургов? Я, например, знаю таких не понаслышке. И они именно по болевой работают. Человека оперируют, по сути осуществляя сенсорное насилие над ним.
Где ж тут насилие? На операцию люди добровольно ложатся...
Вспомнил историю в тему. Ходил как-то с одной знакомой Гюгой делать ей пирсинг: сережку в пупок вставлять. Ей одной не хотелось, надо, чтобы кто-то ее морально поддерживал и за руку держал. Всё бы ничего, да девица, которая пирсинг делает, какая-то слишком неуверенная и жалостливая была для такой работы. Как назло, че-то у них там с Гюгой куда-то не вставлялось, надо было посильнее давить (или тянуть), но это больнее... И у девицы в самый последний момент, видя Гюгины страдания, как говорится, "рука не подымалась". Пыхтели они там полчаса с этой сережкой - не получается. Обе уже мокрые и на нервах. (Девица, кстати, восхищенно заметила: "Какой у вас молодой человек спокойный..." ) Гюга стонет: "Ну давайте уже вставляйте, наконец, я всё стерплю!" Девица всё свою песню: "Ой, не могу, не могу... Вам бы, вот, в другой наш филиал подойти, там у меня коллега более отважная." Гюга: "Да жалко, уже почти вставили. И хотелось, чтобы сегодня было готово..." Мне уже тоже порядком надоела эта безрезультатная возня и стенания, я говорю: "Давайте я вставлю. Меня ничто не остановит." Гюга: "Неужели меня не жалко будет?" Я: "Не-а. Ты ж для этого и пришла. Или тебе нравится сидеть и мучиться?" Но они мне не дали. Они еще помучились и вставили, наконец... Две мазохистки, блин...
.
.
убедила, что домашняя работа ничего страшного из себя не представляет и что без неё всё равно не обойтись, а потом и я себя по 
убедила, что из мытья посуды вполне возможно сделать увлекательное развлечение. 
) 
работают. Человека оперируют, по сути осуществляя сенсорное насилие над ним. Да и среди Достов врачи встречаются, причём нередко. Так что, не всё настолько просто и очевидно, соратники по болевой.