Тема: Стaтья: Кто такие Джечки и как сделать их счастливыми
"Джечка будет хватать в отношения, что под руку попадется /а, к сожалению, так обычно и происходит/, то под руку может попасться разное. И вот с разным /теми, кто не ЧС, а если интроверт-интуит, то вообще - труба/ происходит следующее: - В семье Джечки два мнения: одно - ее, а другое неправильное. - Что, когда и кто делает решает она. А кто же еще знает лучше? - И отговорки о е не принимаются. Опять она решает когда и, возможно, как. - Ой, а где же ощущение... "что за спиной есть тылы. Крепкие-прекрепкие, чтобы можно было пожаловаться и даже всплакнуть." Нету... - Ой, а тут и переутомление навалилось, потому что все на ней... И истерика начинается. "Это последнее, что он может. Фактически – это крайняя мера, ну, разумеется, направленная на получение нужного результата. Это очень серьезно. Истерика это болезнь, Джек потом очень долго психологически восстанавливается. Его рационально-логическая сущность как бы сообщает, что наступил предел. " А партнер, предварительно придавленный деловой Джечкой /из лучших побуждений, заметьте, из любви/, с отбитой напрочь инициативой и желанием что-то делать, в это время может вместо поддержки думать на тему: "Вздохнуть мне не даешь, ну и получи теперь!" Да?
Ах, как вы фатально правы!!!! Моя мама замужем за Гексли (мой отец), а я - за Достом... Дорогой Драй, может, вы подскажете, чем чёрные интуиты нас привлекают и мы им зачем??? Ведь брак Джек-Гексли очень распространён!
Джеки очень любят деньги, но те деньги, которые достались праведным трудом, в кровавом поту. Деньги мужчины, находящегося поблизости, мало волнуют. Как раз наоборот бывает страшно, а вдруг он решит, что это как-то важно, во-первых, ужас как стыдно от этого может быть…и пошло… Мы сами все сделаем, всего добьемся.. просто нужно немножечко моральной поддержки.
Уверяю вас, что это - далеко не однозначно, и далеко не для всех. Чаще - у Джечек - в глазах *счетчик*. Типа - с кого по-быстрому чего можно срубить...
13 Мая 2006 23:20 Mirror_Ag сказал(а): Уверяю вас, что это - далеко не однозначно, и далеко не для всех. Чаще - у Джечек - в глазах *счетчик*. Типа - с кого по-быстрому чего можно срубить... Cообщение полностью
Оля, я не знаю, о чем ты говоришь... никогда не замечала за собой даже мысль "срубить" с кого-нибудь хоть "что-нибудь". И из всех 4 Джечек, которых я лично знала - ни одна не страдала меркантильностью в отношениях.
Возможно, ты имеешь в виду способность Джеков заработать при любых обстоятельствах. Но это другое. Речь-то шла об отношении Джечки к деньгам мужчины, на которого она имеет виды. И тут я совершенно согласна с автором: "бывает страшно, а вдруг он решит, что это как-то важно, во-первых, ужас как стыдно от этого может быть…и пошло… Мы сами все сделаем, всего добьемся..."
Кроме того - Джек лихо зарабатывает и лихо тратит! И оба процесса доставляют ему одинаковое удовольствие. Стоит этому поучиться! И Драйзер думает так же: "...а вдруг он решит... мы сами всего добьемся..."
Mirror_Ag сказала: "Чаще - у Джечек - в глазах *счетчик*. Типа - с кого по-быстрому чего можно срубить..."
Бывает, бывает... Всё зависит от цели, которую Джек преследует в общении.
14 Мая 2006 21:03 Dasha_1980 сказал(а): Mirror_Ag сказала: "Чаще - у Джечек - в глазах *счетчик*. Типа - с кого по-быстрому чего можно срубить..."
Бывает, бывает... Всё зависит от цели, которую Джек преследует в общении. Cообщение полностью
кхы... ведь и помочь джечке можно по разному. Лучше -на взаимовыгодных условиях. Это заставит тебя уважать. А свои цели,слава богу, джеки не скрывают
13 Мая 2006 23:20 Mirror_Ag сказал(а): Уверяю вас, что это - далеко не однозначно, и далеко не для всех. Чаще - у Джечек - в глазах *счетчик*. Типа - с кого по-быстрому чего можно срубить... Cообщение полностью
Согласна, НО НЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУЗЬЯМ, ДЕТЯМ, СЛАБЫМ И ЛЮБИМЫМ МУЖЧИНАМ
13 Мая 2006 23:20 Mirror_Ag сказал(а): Чаще - у Джечек - в глазах *счетчик*. Типа - с кого по-быстрому чего можно срубить... Cообщение полностью
А что в этом плохого? Почему в ваших глазах любовь обязательно связана с альтруизмом? Я бы не смогла жить с мужчиной, который меньше меня зарабатывает, и отнюдь не потому, что не могу себя обеспечить (спасибо папе-Штирлю и двум высшим образованиям ) Просто я не хочу, чтобы мной пользовались, мой мужчина должен быль лучше меня во всем, чтобы я могла им гордиться и показывать своим подружкам как редкого экземпляра вымирающего вида "настоящих мужиков", которые и гвоздь могут забить, и денег заработать, и кулаком по столу стукнуть, когда необходимо, а главное - подставить свое большое сильное плечо в момент неудачи. Но и мужчина намного богаче меня мне тоже не очень нужен - я скорее за равенство социальных слоев Извините, но с водителем асфальтоукладчика я бы жить не смогла. Я бы не смогла его уважать. Вот такая меркантильность В конце концов, о чем с ним говорить-то? О театре? О книгах?
17 Мая 2006 22:46 April14 сказал(а): А что в этом плохого? Почему в ваших глазах любовь обязательно связана с альтруизмом? Я бы не смогла жить с мужчиной, который меньше меня зарабатывает, и отнюдь не потому, что не могу себя обеспечить (спасибо папе-Штирлю и двум высшим образованиям ) Просто я не хочу, чтобы мной пользовались, мой мужчина должен быль лучше меня во всем, чтобы я могла им гордиться и показывать своим подружкам как редкого экземпляра вымирающего вида "настоящих мужиков", которые и гвоздь могут забить, и денег заработать, и кулаком по столу стукнуть, когда необходимо, а главное - подставить свое большое сильное плечо в момент неудачи. Но и мужчина намного богаче меня мне тоже не очень нужен - я скорее за равенство социальных слоев Извините, но с водителем асфальтоукладчика я бы жить не смогла. Я бы не смогла его уважать. Вот такая меркантильность В конце концов, о чем с ним говорить-то? О театре? О книгах? Cообщение полностью
-- мой мужчина должен быль лучше меня во всем, А зачем ему женщина, которая хуже его во всем?
--чтобы я могла им гордиться и показывать своим подружкам как редкого экземпляра вымирающего вида "настоящих мужиков", А он что будет с этого иметь? Ты собираешься тешить свою гордость, ну а он? Думаешь, "настоящий мужик" позволит тебе демонстрировать его с формулировкой "редкий экземпляр вымирающего вида"? Ну-ну, блажен, кто верует...
--которые и гвоздь мог ут забить, и денег заработать, и кулаком по столу стукнуть, когда необходимо, а главное - подставить свое большое сильное плечо в момент неудачи. О-о-о... "Сильная женщина Джечка". Занятно, как часто подобные фразочки встречаются у Джечек, и нужно очень постараться, чтобы найти их у Драйки. Не потому, что Драйке "сильное" плечо не нужно. А потому, что для творческого ЧС наличие сильного партнера не пунктик. Будет сильное плечо - хорошо, не будет - сама справлюсь.
--Но и мужчина намного богаче меня мне тоже не очень нужен - я скорее за равенство социальных слоев Отчего же? Подружкам-то как интересно будет такой экземпляр демонстрировать! Что смущает? Неужто страшно не соответствовать, оказаться не ценной?
Лишний раз убеждаюсь, что Джечки не знают что им нужно в отношениях и чего же они хотят... При этом требований выдвигается-то требований! Впрочем, зачастую и Драйзеры в этом вопросе болеют теми же "болезнями".
Совершенно верно, теми же болезнями страдаем И, конечно, если не будет "сильного плеча", то и сами справимся, но ооооочень хочется... И "гвоздь" чтобы, и "кулаком", и "гордиться", и "заработать". А без такого и сами справимся . А может это не ТИМное, а женское? И это как раз указывает на то, что, знаем, что хотим, и Джечки знают. И требования самые что ни на есть реальные
13 Мая 2006 23:20 Mirror_Ag сказал(а): Уверяю вас, что это - далеко не однозначно, и далеко не для всех. Чаще - у Джечек - в глазах *счетчик*. Типа - с кого по-быстрому чего можно срубить... Cообщение полностью
У меня два Джека под боком - хозяин арендуемой квартиры и хозяин мастерской, в которой работаю. Что интересно - говорить с ними о снижении цены за аренду или повышении зарплаты - не стану, понимаю, что это их бизнес и в этом их тревожить не стоит - это святое. Спасибо соционике - осознаю и принимаю это с юмором Но каждый из них так рьяно обо мне заботится, не жалея при этом ни денег, ни времени! Вот это настоящие Джеки - хорошо заработать и с удовольствием потратить!!!
14 Мая 2006 21:56 shusha1972 сказал(а): кхы... ведь и помочь джечке можно по разному. Лучше -на взаимовыгодных условиях. Это заставит тебя уважать. А свои цели,слава богу, джеки не скрывают Cообщение полностью
Вот за что мы готовы любить бескорыстно!!!
18 Мая 2006 12:38 s7 сказал(а): А зачем ему женщина, которая хуже его во всем? Cообщение полностью
Она имела в виду этику и сенсорику, она просто сама для себя это ещё не сформулировала. Потому что я могу точно сказать, что человек с лучше развитой ЧЛ и БИ рядом будет вызывать раздражение.
18 Мая 2006 12:38 s7 сказал(а): --чтобы я могла им гордиться и показывать своим подружкам как редкого экземпляра вымирающего вида "настоящих мужиков", А он что будет с этого иметь? Cообщение полностью
Она имеет в виду, что он сможет хорошо общаться с её друзьями и родственниками, и даже исправлять её огрехи. Это и моя мечта.
18 Мая 2006 12:38 s7 сказал(а): О-о-о... "Сильная женщина Джечка". Занятно, как часто подобные фразочки встречаются у Джечек Cообщение полностью
А это неудивительно. Все в курсе о слабой у нас ЧС и нашей потребности в ней извне
Интересна тема насчет финансового состояния партнера. Хотелось бы поделиться своим мнением. Если судить по себе, то мужчина, зарабатывающий меньше меня вполне может рассчитывать на успех, главное, чтобы я знала, что он работает, трудится, не лежит на диване и не плюет в потолок. И если он расходовать умеет. Не всем же зарабатывать миллионы в конце концов. А то был у меня один кадр, зарабатывал он нормально, иногда даже неплохо, но деньги спускал за два дня, причем, говорил, что на меня, а потом сидел у меня на шее. Зачем мне это нужно, одна я смогу прожить нормально, а тянуть кого-то на себе? Увольте. И если будет мужчина намного меня богаче, тоже не страшно, если он не будет давать мне понять, что я сижу у него на шее. К тому же я все равно буду сама зарабатывать, буду знать, что если что я проживу и без него, и моя самооценка не будет уязвлена, я буду знать, что делаю достаточно.
23 Мая 2006 17:28 umniza-krasaviza сказал(а): Зачем мне это нужно, одна я смогу прожить нормально, а тянуть кого-то на себе? Увольте. Cообщение полностью
Вот про это я и говорила
Резюмируя всё вышесказанное по вопросу о деньгах партнёра, можно сказать следующее:
1)Джечки не терпят лентяев. Ей нужно знать, что человек не сидит сложа руки и не висит у неё на шее.
2)Джечки не терпят халявы в любом виде, но для близкого человека расшибутся в лепёшку и не будут при этом считать деньги.
3)Для Джечки предпочтительнее общаться с примерно равным по развитию и финансовому уровню партнером. В этом случае с самооценкой у неё будет всё в порядке.
4) Джечка может жить рядом с партнером, который существенно меньше зарабатывает в том случае, если трудовая энергия партнера вкладывается в дом - т.е. он освобождает её от бытовых проблем полностью (то же на то и выходит, если нанимать мастеров и прочих работников сервисных служб). Так что это вопрос не только денег, но и энергии, затраченной на улучшение уровня жизни - кто не может заработать денег, тот собственными руками всё по дому делает. (Утрирую, но смысл, думаю, ясен.)
s7, спасибо за комментарии. Вы это делали с такой любовью и заботой. Неужели все Драи также думают? Я действительно начинаю верить, что мне нужен Драйзер и никто больше!! После Ваших статей Драи мне кажутся почти идеальными людьми!!!
14 Апр 2006 05:06 Anna_27 сказал(а): Вы сами и ответили на свой вопрос. Воля и решимость Доста, гораздо слабее, чем моя, Джековская. И я это чувствую, понимаете? А мне нужно чувствовать, что мужчина сильней меня. В случае с Достом я сильней и знаю это точно. Вот потому и полудуалы. Хотя с Достами очень хорошо дружить и я к ним очень уважительно и любовно отношусь. И тем не менее, я должна знать, что партнер сильнее, что он мне не позволит сесть на шею и вовремя посмотрит грозным взглядом, которого мне будет достаточно, чтобы прекратить делать то, что вызвало его грозной взгляд. Cообщение полностью
Дорогая Anna27, позвольте с Вами не согласиться, мы с Достиками на равных: у них и у нас болевая сенсорика, только цвет разный. Моя дочка Достик и доложу я Вам - Достик действительно силен: настойчиво и с давлением усовестит Вас, еще как! Притом взглядом, именно, и словом, конечно, добавит этики и... Куда Вам устоять - совеститесь, подчиняетесь, выполняете, уступаете, остываете и т. д. ( Я имею в виду Ваши слова:"Партнер должен быть сильнее, не должен позволить сесть себе на шею"-Достик не позволит, да Вы и сами не захотите)
17 Мая 2006 22:46 April14 сказал(а): А что в этом плохого? Почему в ваших глазах любовь обязательно связана с альтруизмом? Я бы не смогла жить с мужчиной, который меньше меня зарабатывает, и отнюдь не потому, что не могу себя обеспечить (спасибо папе-Штирлю и двум высшим образованиям ) Просто я не хочу, чтобы мной пользовались, мой мужчина должен быль лучше меня во всем, чтобы я могла им гордиться и показывать своим подружкам как редкого экземпляра вымирающего вида "настоящих мужиков", которые и гвоздь могут забить, и денег заработать, и кулаком по столу стукнуть, когда необходимо, а главное - подставить свое большое сильное плечо в момент неудачи. Но и мужчина намного богаче меня мне тоже не очень нужен - я скорее за равенство социальных слоев Извините, но с водителем асфальтоукладчика я бы жить не смогла. Я бы не смогла его уважать. Вот такая меркантильность В конце концов, о чем с ним говорить-то? О театре? О книгах? Cообщение полностью
Дорогая Ольга! Расскажите пожалуйста, как Вы ладите со своим папой Штирлом? Впадает ли он в ярость, как пугают? Устанавливает домострой? Ну, может, еще какие-нибудь противоречия возникают между вами, напишите в личку? Вообще я съехала в 4 квадру: муж Габен, дочь Дост, коллега(любимый советчик, жен. рода) Гексли, не хватает только Штирла и вот - явился... Может, конечно, не свяжу остаток жизни со Штирлицем, но он меня очень привлекает.
4 Июл 2006 19:16 Usupova_Irina сказал(а): Дорогая Ольга! Расскажите пожалуйста, как Вы ладите со своим папой Штирлом? Впадает ли он в ярость, как пугают? Устанавливает домострой? Ну, может, еще какие-нибудь противоречия возникают между вами, напишите в личку? Вообще я съехала в 4 квадру: муж Габен, дочь Дост, коллега(любимый советчик, жен. рода) Гексли, не хватает только Штирла и вот - явился... Может, конечно, не свяжу остаток жизни со Штирлицем, но он меня очень привлекает. Cообщение полностью
Знаете, Ирина, дело в том, что, оказавшись к своей радости Гамлетом, я вынуждена была пересмотреть свои отношения с близкими, в последнее время прихожу к выводу, что мой отец все-таки Максим Общаюсь со Штирлицем на работе, очень тяжело...
) Просто я не хочу, чтобы мной пользовались, мой мужчина должен быль лучше меня во всем, чтобы я могла им гордиться и показывать своим подружкам как редкого экземпляра вымирающего вида "настоящих мужиков", которые и гвоздь могут забить, и денег заработать, и кулаком по столу стукнуть, когда необходимо, а главное - подставить свое большое сильное плечо в момент неудачи. 
В конце концов, о чем с ним говорить-то? О театре? О книгах? 
И тем не менее, я должна знать, что партнер сильнее, что он мне не позволит сесть на шею и вовремя посмотрит грозным взглядом, которого мне будет достаточно, чтобы прекратить делать то, что вызвало его грозной взгляд.