Бабушка Драй имела не только порядок, но и меня в придачу для воплощение этого порядка. Порядки были просто ужос - пылесосить и вытирать пыть предписывалось ежедневно не взирая на будни.
2 Фев 2007 14:57 Rainer сказал(а): Бабушка Драй имела не только порядок, но и меня в придачу для воплощение этого порядка. Порядки были просто ужос - пылесосить и вытирать пыть предписывалось ежедневно не взирая на будни.
дружба это просто отношение к человеку можно считать галочка, или ползунок реостата один человек может быть более другом чем другой
каких-то формальных обязательств в себя не включает, с обоих сторон
есть негласное соглашение, об уровне вовлечённости в жизнь друг-друга если это негласное соглашение устраивает обоих - это дружба это негласное соглашение со временем может корректироваться в ту или иную сторону и даже может в какой-то момент перестать устраивать обе стороны, в таком случае дружба заканчивается
в целом это просто особе эмоциональное *не в соционическом смысле* состояние человека при ассоциации с образом другого человека
формального и всеобщего "контракта" на дружбу не существует
собственно в этом отличие болевой БЭ от суггестивной болевому нужно самому осознать, самому набрать опыт суггестивная просто принимает, либо отрицает
17 Мар 2006 15:53 hamurapta сказал(а): От чтения соционического матерьяла у меня осталось впечатление, что отношения ревизии труднее для подревизного. Но недавно в этом появились рождённые практикой сомнения. В частности я "обнаружила" в своём окружении двух Жуков. Один из них молодой человек, бывший однокурсник и коллега, другой, вернее другая - в настоящее время коллега лет на 10 меня старше.
Вспоминая свои отношения (исключительно дружеские ) с Жуком мужского пола я пришла к выводу, что его "этическая несостоятельность" в нашем случае причиняла больше головной боли мне, чем ему. Он икренне не понимал, ЧТО он такого не так сказал или сделал, но при хорошо аргументированных и по пунктам изложенных объяснениях даже удавалась его просветить. А вот меня на эти самые объяснения частенько просто не хватало. От его чудовищной, на мой взгляд, бестактности хотелось просто выть на луну от бессилия.. Даже общаться как-то не хочется.
Но открыть эту тему меня побудили отношения с Жучкой. Она в нашем коллективе недавно и ни с кем особенно не общается, но недавно было несколько ситуаций, когда на коллективных собраниях она вела себя (по мнению всего коллектива) немного некорректно. Я с ней на эту тему попыталась поговорить. Глухо. Совершенно! Человек искренне не понимает, что он ТАКОГО сказал и почему все так отреагировали. Причём побуждения абсолютно замечательные, а вот способы.. Можно сказать насильственное облагодетельствование нас неразумных. Cообщение полностью
О Боже! Как мне это знакомо! 17 лет дружу с Жуковкой. Периодически терпение лопается, после чего говорю "гав", на что подруга пугается и начинает подбирать слова. Мне порой кажется, что Драи ревизоры Жуковых, чтобы хоть как-то защититься от их напора и порой бестактности.
Наверное, мама Вашей знакомой заставляет дочь наводить порядок?
Частенько дает указания: почему не лежит на своем месте? И естественно, не конструктивные указания Жукову - включается ЧС, и пошло поехало... А вообще мать сама полы моет, причем несколько раз на дню - зачем? Стерильности все равно не будет.
2 Фев 2007 15:09 Bezymjannyj сказал(а): А вообще мать сама полы моет, причем несколько раз на дню - зачем? Стерильности все равно не будет. Cообщение полностью
Если это не шутка - мыть полы несколько раз на дню, то проблема мамы Вашей знакомой вовсе не в том, что она - Драйзер.
Я работала однажды с начальницей моим ревизором.... Когда рядом были толи Есенин, толи Гамлет было с ней мне неуютно, но всегда дулала: "Да бывает"... Но когда осталась с ней два дня один на один, на третий я объявила, что перехожу в другой отдел, и ей было очень больно, что я ей изменила.. А мне надоело её постоянное "всё плохо... опять плохо"... такое чувство что не работаем, а грязью одной занимаемся, нет никаких нормальных идей или мыслей и тем более логики... а свою "этику" пусть кому-нибудь другому навязывает! Лично я не выдержала и посчитала если я останусь под её руководством, то перестану себя уважать. Новый коллектив намного лучше получился для меня - честный, исполнительный и не пустословный "как всё плохо!"... Ужас! И вспоминать неприятно!
Если Жука начать поучать на тему, которая его в данный момент не интересует (а правила поведения так называемых воспитанных людей в так называемом приличном обществе его интересуют крайне редко), с большой вероятностью пошлют. Если подобными поучениями - да еще регулярно! - занимается Драйзер, рискуете получить реакцию в стиле "Я докажу, что Вы мне безразличны! Умру, а докажу!" Кому в итоге будет хуже? О, это зависит от множества факторов На самый крайний случай, когда у Драйзера ресурсы ОБЪЕКТИВНО мощнее, есть есть еще вариант "не проиграть, когда победить невозможно"
22 Мар 2006 11:43 hamurapta сказал(а): Интересно, а других комментариев кроме как заезженой фразы: "Есть 2 мнения - моё и неправильное!" я от Жуков не дождусь?.. Cообщение полностью
Могу еще вариант предложить: "Есть два мнения, мое и чужое" Даже если я неправа, это МОЯ неправота, и МОИ ошибки. Не надо их трогать без моего разрешения
17 Мар 2006 15:53 hamurapta сказал(а): Исходя из всего этого я прошу Жуков и особенно Жучек поделиться впечатлениями от общения с Драями, о том, как вы на самом деле воспринимаете наши замечания и, самое главное, КАК в данной ситуации наиболее эфективно обьяснить Жучке, что она не права. Цель как всегда, драевская, изменить поведение . Насколько это реально и если реально, то как? Cообщение полностью
А каким образом такое поведение с стороны Вашей сотрудницы-Жукова мешает лично Вам и коллективу в частности выполнять свои трудовые обязанности/свою работу?
в своём окружении двух Жуков. Один из них молодой человек, бывший однокурсник и коллега, другой, вернее другая - в настоящее время коллега лет на 10 меня старше. 
) с Жуком мужского пола я пришла к выводу, что его "этическая несостоятельность" в нашем случае причиняла больше головной боли мне, чем ему. Он икренне не понимал, ЧТО 
он такого не так сказал или сделал, но при хорошо аргументированных и по пунктам изложенных объяснениях даже удавалась его просветить. А вот меня на эти самые объяснения частенько просто не хватало. От его чудовищной, на мой взгляд, бестактности хотелось просто выть на луну от бессилия.. Даже общаться как-то не хочется.
Глухо. Совершенно! Человек искренне не понимает, что он ТАКОГО сказал и почему все так отреагировали. Причём побуждения абсолютно замечательные, а вот способы.. Можно сказать насильственное облагодетельствование нас неразумных. 
